Re: [請益] 去年沒買到房子的人現在心情如何？

看板home-sale作者planta (小盆栽)時間8年前 (2016/04/05 14:49)推噓-9(5推 14噓 9→)

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※ 引述《ayau (so much to learn)》之銘言： : ※ 引述《virus0000 (飛鳥)》之銘言： : : 雖然說認真就輸了，而且會被一些外行酸酸噓， : : 不過我還是想針對大家爭執的部分回應這個系列文， : : 以下是大家爭論的幾個重點： : : 1. 政府打房vs房價 : : 其實政府打房打很久了，如之前奢侈稅、限縮貸款等等， : : 不過那陣子房價有比較低嗎?沒有，反而還繼續上漲(只有量消失)， : : 一直到2014年景氣開始蕭條，剛好搭上房地合一稅的研擬， : : 房價才開始下跌，房地合一只是運氣好補到尾刀而已。 : : 另外，政府打房早就從去年8月就結束了， : : 而且一直在默默低調地救房市，只是不敢明目張膽而已， : : 房價雖然大家都希望下修到合理範圍， : : 但是一旦房價開始下跌，房市不好確實就是會影響到經濟， : : (說房地產不是經濟火車頭的人，這兩年台灣經濟有很好嗎?) : : 政府不得不抑制房價的同時，還要拯救房地產交易量， : : 所以現在整個市場才這樣不上不下的，建議還是趕快跌到底吧， : : 因此，新政府絕對不會打房，是很多專家去年早就知道的事情。 : 打房沒有結束，只是520前政策空窗期而已， : 台灣有全世界最低的房屋持有稅 : (台北市估計萬分之3~5，美國日本歐洲是萬分之120~200，差距50倍) : 還有廣大的對高房價的民怨，尤其來自於35歲以下，未來大多數的投票主力 : 政府才不會嘴巴說打房 : 是房市正常化 : 租賃合約透明化 : 房屋持有稅實價化，不然哪裡來的財源，年輕人都被壓榨光了 : 現在唯一有錢又付很少稅金的就是囤房族炒房族 : 這些動作只會讓租稅跟資產交易資訊越來越透明，要付出的稅賦越來越高 : 想投機炒作的人，生存空間未來只會更小投資風險更大獲利空間也更小 : 而且這些宏觀政策加上人口問題，只會使得市場閒置資金加速退出房市 : 現在台北市中心各個區塊，房價已較15年的新高價水準下跌15% : 這還只是初跌段而已，一些敏感度高的投資客先跑貨 : 接下來就是越來越多資金退出導致的多殺多 : 很多上市營建公司長期習慣用高槓桿，跟銀行拉錢出來，囤積土地堆建案 : 現在出貨不順，現金流已經開始出現問題了 : 房市不像股市只要用半年就可以修正打底，是一年跌7~10% 連跌個10年 : 然後在這個長期(5~10年都有可能)的修正循環下，每一個中途上車買房的人 : 沒有任何一個人賺錢!! : 只有越賠越多，貸款越繳越心酸，最後沒半個人敢進場買房子，越跌越兇 : 然後炒房的如果順利出貨就爽爽在旁邊看而已， : 越多老百姓上車拿畢生積蓄跟背負巨債買房，崩盤時的民怨跟經濟危機就越大 : : 2. 人口紅利消失&空屋率越來越高 : : 這兩個點會影響房價，絕對沒有錯，但不是現在的台灣。 : : 這兩年房價下跌，跟這兩個原因一點關係都沒有， : : 因為這兩點也不是這兩年才開始嚴重的。 : : 不過在未來30年之後，台灣青壯人口大量消失，房價會怎麼樣被影響? : : 其實很簡單：蛋白區、郊區會崩盤，市中心蛋黃區還是一樣貴的要死， : : 因為大家看人口紅利消失的時候，都忽略一個重要因素， : : 那就是「人都會選擇好的產品」，比方說好的地段、機能、交通等， : : 精華區的不動產就是具備這些，人口跟金錢就是會持續往精華區移動。 : : 至於想著「房子空那麼多，之後就會賠售出來...」的， : : 再加上房地產又不是生鮮蔬果，屋主沒有立即出清的壓力， : : 口袋深的，屋主就繼續擺著，等著景氣循環遲早漲回來， : : 口袋淺的，你還不趕快去跟他出價，精華區急售物件不買嗎？ : : 蛋白區的，你怕跌的話就不要去碰，長期一定看壞。 : 年輕人口下滑，一定會影響蛋黃區房價，老人哪需要往市中心擠 : 而且現在是新政府上來，一定會投注更多資源到中南部來發展 : 怎麼可能像以前一樣，把全台灣的資源集中灌到台北市來， : 一個大地震發生在台北市台灣就垮了 : 經濟、貿易、政治、就業資源都不往台北市集中的時候 : 台北市的房價比其他五都高五倍的差距一定會快速拉近(台北往下崩跌比價) : : 3. 台灣房價未來會不會漲上來? : : 拜託，當然會，只是需要時間以及時間早晚的問題， : : 上一波漲了10年，這一波跌個3-5年也是合理的， : : 大家不要忘記還有很多因素會導致有房價回升的機會， : : 比方說大家常講的QE、經濟提升、收入增加...等等， : : 雖然現在這樣講好像天方夜譚，但台灣經濟不可能永遠這麼差， : : 而且華人的買房需求是永遠強烈也不會消失的。 : : 此外，台灣大量開放外國人士移民進來是遲早的事情， : : 尤其大陸人士在未來一定會是大宗，為什麼敢這樣講， : : 因為少子化是影響國力的重大問題，國人如果都不生的話， : : 政府最後一定是靠引入人口來解決這個問題。 : : 4. 大陸人士會來買又舊又破又貴的台灣房子嗎? : : 當然會，有什麼好質疑的? : : 大陸人士長期以來對台灣一直有一種特殊情感， : : 所以因為情感或是其他非投資因素來買房是很合理的， : : 再加上台灣房地產有一個特點： : : 就是台灣是少數華人民主社會，而且可以擁有永久產權， : : 這幾點對大陸人士來台置產就有很強大的吸引力了。 : : 此外，不要一直抗拒外資、陸資來台投資， : : 全世界都很歡迎外資進來投資，太多在修法限制就好了， : : 我真的不懂台灣人為什麼抗拒外資成這樣? (懇請賜教) : 很簡單啊，你要選總統，是想買房子的老百姓多 : 還是想炒房的的囤房族選票多 ? : 抗拒外資來炒房，全世界政府都差不多啦，除非是整個國家經濟搞到走投無路 : 空屋率極高，房價極低的國家才有可能推一些鼓勵外資來炒房的政策 : 民主國家，現在這個階段要看房價一切還是回到民意拉 : 當然如果炒房的，成功把所有老百姓都趕上轎當屋奴 : 我相信政府也會很樂意維持這個房市超級大泡沫的 : : 5. 到底是租屋划算還是買房? : : 租屋的優點就是，台灣的租金投報率非常低， : : 相對購屋來說，台灣房租算是相當便宜的， : : 而且台灣制度都比較保護房客，這是我們租屋的好處。 : : 但是租屋的壞處勒，就是你很難一輩子租屋， : : 版上的鄉民大概年紀不會超過50歲，所以沒什麼感覺， : : 因為60、70歲以上的老年人，要租屋是件非常困難的事， : : 政府的租屋政策應該要保障老年與弱勢團體才對， : : 年輕人還有打拼的機會跟能力，應該列為第二保障順位。 : : 那買房呢?對我而言買房有點像買了一個撲滿， : : 你還的本金、房價未來的上漲， : : 都可以讓你在未來急錢的時用超低的利率跟銀行借款， : : 度過手上的危機，或者靠房貸低利率去賺更多利潤， : : 比方我經營很多海外投資者，他們幾乎都是拿房子增貸， : : 用台灣2%不到的利率，去國外賺5-6%的租金， : : 而且這還不包含未來出售的增值獲利， : : 因為現在這些國家基期還很低，就像八年前國際看台灣房市一樣。 : : 當然啦，一定會有鄉民說台灣炒完到國外炒， : : 問題是台灣前進海外置產的金額又不算很高，而且人數也還好， : : 相對較於大陸、新加坡、香港等等，台灣人海外置產真的很保守， : : 我不相信在沒有趨勢與發展的情況下，房價可以炒得起來。 : : （說投資客跟房仲把房價炒高的，請問為什麼現在台灣炒不起來？） : : 6. 那現在到底該不該買房子? : : 這就是我很納悶的地方，過去房價在漲的時候， : : 台灣人喜歡一邊追高、一邊抱怨房價一直漲怕跌， : : 如果早幾年比較低價的時候買就好了。 : : 現在呢?輪到了「買方市場」，結果還期望跌到底在進場， : : 問題是誰可以告訴我，到底房價「什麼時候會跌到底」？ : : 各位應該有發現，即便現今房市蕭條、價格緩跌， : : 但你看到的物件價格還是很高，你想買的地方還是很貴， : : 因為屋主沒有急售的壓力，他為什麼要低於市價或是賠售給你? : : 換作是你，現在請把你家房子拿出來，用行情打七折賣， : : 請問你會願意嗎? : : 而且酸民一邊怪屋主房價賣太高，想賺得太多， : : 自己卻也希望自己逢低買進，未來才可以賣出獲利， : : 那這樣子來看，你跟你厭惡的投資客有什麼不同？ : : 你現在應該要做的是，趁現在終於是「買方市場」的環境下， : : 多做功課、多看房、多出價，這樣你才懂行情， : : 懂行情不是怕你買貴被騙，而是怕你看到便宜價卻看不懂， : : 因為精華區只要等待，多少還是有少數有極售需求的屋主， : : 因此，只要合適、夠便宜、你也負擔的起，趕快買吧， : : 說呆子現在才會買房的，才真的是不折不口的呆子， : : 不然繼續聽外行人的理論，你十年之後一樣會說：「早知道....」 : : 最後，我不是為了要讓大家來跟我買房才講這些的， : : 因為我目前負責的是海外房地產，國內越差其實對我越有利， : : 就算找我，我也沒什麼在經營國內的物件， : : 只是看不下去很多人被酸民影響，錯過了難得成為有殼一族的好時機， : : 而且華人就是愛買不動產，所以台灣「永遠」都會有強烈購屋需求， : : 雖然知道等等就會被噓爆了，不過我相信這個版需要些不一樣的聲音。老人不住蛋黃？？哈哈哈看看眼下老人下午茶, 全在台大長庚拿薬度過，因為太老不能再開車，要仰賴捷運和公車，更離不開台北，最重要的是老鄰居，老伴不易找呀！都會區優勢不是只有工作机會，所以不是老不老，來決定住不住蛋黃，。。。。。是資金！（這個才是現實世界，你渴望的均貧和共產世界根本不存在！）老但有錢，持續住台北享受生活機能，甚至不少蛋白再買間渡假用，不信你去新北新房子案場晃晃，愈高總，愈多銀髮族；老了没錢賣掉台北老屋，換到蛋白透天，靠現金當退休金，以房養老，粗食淡飯也是可度餘日，人生就是如此，若要如何，全憑自己，就看自己年輕時怎樣耕耘，老時怎樣收穫囉！當其他人雖不滿意，仍力爭上游時，少部分人成天怨政府丶怨出生，卻不思進取，只天馬行空要政府抑制，鬥老爸，或發免費房的，空消磨、空等、只是在錯過可打拼的青春，最終下場，也只是＂少年不努力，老大徒傷悲＂的寫照罷了！自己的人生，自己多打算，騙得別人租屋多好或小英有多會打房，就不會一見風向轉，心裡就急跳腳，空等崩潰來！哎！雖然很不願意這摸說，但是第一波看來會撿到大便宜的，又會是資金多，决策快的镸期置產客了！而花最多力氣的人，不是沒準備錢就是在猶豫，在不甘心中，在仍冀望政府，在花時間在說不可能。。。錯過了，這一波低點。沒関係，我也錯過過2003sars, 我們會回來的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.76.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1459838964.A.599.html

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