Re: [問題] 為何當初買中南部的房子會賠錢?

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間10年前 (2013/09/25 23:13), 編輯推噓15(15025)
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很簡單. 當年兩岸要打仗....有錢人往外跑. 當年稅率不低,有錢人的錢往外跑. 當年利率高,有錢人投資別種物品. 當年崩盤,97年台海危機+民進黨執政...全世界都在說台灣海峽打仗機率超高. 那時有在"外國看新聞"就會知道. 甚至接觸到的連外國人,都會關心台灣是不是要備戰了...XD (請不要在台灣看國際新聞,台灣人反而都很安心,大家都知道不會打) 而那時,台北率先開始崩,高雄台中跟進. 只是台北崩了沒多久,中央就開始救. 放寬房貸,增加大量買房優惠等等. 可是很多措施只限於台北,所以台北崩沒多久就穩下來,中南部則是持續低潮. (當然淡水就..科科~~) so...其實影響房地產的,主要還是跟最直接的錢有關係. 尤其是有錢人的錢. 而有錢人的錢跟啥有關?? 跟這些錢會不會變少,或有沒有辦法變多,甚至會不會不見有關. 會不會變少,就是扯到稅率. 稅率越低,有錢人的錢就越愛進來,並且是世界全部的錢都跑過來. 會不會變多,就扯到利率. 當你利率很高,或是有更好的投資工具,有錢人的錢就會很大部分往別的地方跑. 最後會不會不見!? 台灣和中國和好了,台灣簡直就是全世界幾乎不打仗的少數穩定國家之一. (真的是少數國家,應該是前10%甚至更少的比率中不打仗的國家) 台灣經濟很好,位置又好. (魯蛇散退,台灣還是很強,只是對外很強,對內只發22K給你) 所以錢進台灣是必然. 這也是台北房地產炸裂的主要因素.尤其台北很小,集中炒作效應非常的大. 但是後來因為政策關係,封鎖了台北的許多房地產投資利潤. 例如放款成數或限制等等. 這樣就變成"有錢人的錢變多速度變慢" 所以這些錢就開始台灣四處亂竄.尋找其他賺錢更快的管道. 一開始先竄到周圍去,再來就竄去幾大都會區. 所以才造就最近全面井噴的狀態. 而為啥一開始只集中台北不四處亂竄.或是為啥台北一直漲,中南部還在低潮. 那是因為台北很小,丟一點進去就狂漲,而他狂漲大家自然又追高. 而所有的有錢人,包含中南部有玩房地產的有錢人,全都跑去台北追高. 所以前幾年才會台北一直炒,其他地方沒啥動靜. 這是市場效應造成的後續影響,不要再用理論來討論.這理論無法解釋. 跟台北產業,人口,其實關係很小. 重要的還是,因為他漲,所以我買他,因為我買他,所以他更漲. 更糟糕的是,他把全台灣有錢人打算投資房地產的錢都吸走了. 所以才會中南部不動,台北狂漲....甚至當時一堆人賣高雄買台北. 至於人口?薪水?.....那些關聯性根本很小. 最多說台北因為首都+有錢人多,所以熱錢進來會先考慮台北落腳而不是其他地方. 畢竟,房子為啥有價?因為有人出價買他... 買賣才是造就房價高低的主因. 你這邊都自住戶,大家買了一間都不買第二間,很多年內也不賣. so...無論人口在多,房子在不夠住. 你的房價也不會漲多少. 一定要一直買賣一直買賣才會變高. so....房價都是炒出來的. 而誰在炒?自住戶??一買背20年..你對房價的效應根本就很低落. 主要還是"短期"投資客,他們大量買賣買賣,造就房價一直衝. (長期投資客,包租公反而比較類似有錢人的位置,這邊不太一樣) 而有錢人則是負責斷後,只買不賣,一直買,一直不賣,撐住投資客造就的高房價. (有錢人錢太多,要有地方放,又要可以避稅,又要可以增值,又要風險低.所以會買來屯 和魯蛇每天想把20年房貸還完,還有房子是買來住的心態差很遠) 這就是自由市場決定價格的典型範例. 而現在台北就是,有錢人還在,但投資客大量散去. 所以成長很慢,但斷後的人還大把的在,所以價會一直稱在那邊. 而中南部,就成了當年台北的狀況...投資客四處亂炒,有錢人一個個斷後. so...講了這麼多,我來總結個懶人包. 房地產市場... 增值速度 = 投資客的買賣數量. 總值支撐力 = 有錢人購買的意願. 影響投資客投資的因素. 1.政策. 2.利潤. 影響有錢人購買的意願. 1.稅金. 2.利率. 3.風險性. 4.熱錢量. 以上跟人口,跟新水,跟產業,全都無關. 青埔有人住媽,有產業嗎...沒人住又沒產業為啥一直漲? 就是市場造就價值...而市場組成成員,只有投資客和有錢人. 再來懶人包講房地產跌價. 崩盤速度 = 有錢人脫手房地產量. 跌價速度 = 折舊. 影響有錢人賠錢撤手房地產因素. 1.經濟大地震急用錢或被法拍. 2.風險太高逃命潮.(不是跌的風險,而是失去的風險,跌是他們賣造成的結果) 3.有更好的投資標的物,少量虧損殺出換取新的機會. 4.持有成本過高超越利潤. 再來討論一下當年崩盤. 當年中南部有 1.打仗風險 2.政策造就利潤過低 3.經濟大地震(東帝士都倒了) 然後有錢人有移民米國歐洲的選擇,投資股票的選擇等等. 所以才造就中南部20年大崩盤. 但是其實當年高雄也沒真正的崩盤,啥一年崩20%不曾發生過.. 真正的情況是...都不漲. 0年屋20萬..過了20年還在0年屋20萬. 可是你當年買的0年屋變20年屋....所以...剩8萬.XD 這是折舊造成的. 其實當時被套的一堆有錢人,他們還是撐在那邊沒有賣. so...放到今天又開始漲,其實很多人都賺得比當年買價還高很多了. (中古透天和店面和土地限定) 更者,當最近中南部又大漲,這些人又蠢蠢欲動. 而另一批人,前幾年把錢都拿去買台北的,也不少又把錢轉回中南部來買. so...才造就中南部一直漲的狀態. -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.254.101

09/25 23:18, , 1F
這些已經後期了 其實在白賊當市長之後 就一路下滑
09/25 23:18, 1F

09/25 23:21, , 2F
所以是只漲不跌囉...!?
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09/25 23:22, , 3F
推台灣很強! 主要是有很多22K魯蛇很好用
09/25 23:22, 3F
台灣強是直接跑去外國用5K勞工,賺的錢又弄回台灣買房. 22K其實他們根本不太愛用. 你看鴻海..又在印尼設廠了. 可以營收,主要都在台灣總部. 這才是台灣利害的地方,壓榨他人勞工...XD ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.254.101 (09/25 23:24)

09/25 23:24, , 4F
推推
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09/25 23:26, , 5F
台海危機是96年
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09/25 23:27, , 6F
而且 阿扁剛上台根本沒人在講房地產 那時侯是股票
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09/25 23:28, , 7F
房地產在那時已經到谷底了
09/25 23:28, 7F

09/25 23:37, , 8F
我也覺得時間點怪怪的 高雄房價開始下來是1993年 民國82年
09/25 23:37, 8F
97是一個指標. 之前就有飛彈風波. 我還記得那時候,coco2000的報紙漫畫. 飛彈飛上去,股票掉下來. 然後當年老李講了"共匪射的都是啞彈"害台灣在中國臥底的間諜被查出來抓去槍斃. 97則是台海事件的最高潮.. 前不久還有啥1995閏八月等等. 那時候都會被恐嚇,考大學考不好就送你去當兵,要上戰場..XD ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.254.101 (09/25 23:39)

09/25 23:42, , 9F
那快祈禱2016還是KMT的當總統,不然像老李和扁神整天想和
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09/25 23:42, , 10F
推分析!!
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09/25 23:42, , 11F
426對幹的,都會造成怕死的有錢人不敢炒房
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09/25 23:55, , 12F
很有道理啊,不動產最怕的就是災難
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09/26 00:18, , 13F
...所以日本91年崩盤跟美國06年爆炸都是遇到大天災就是了??
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09/26 00:20, , 14F
都知道有前人有利率政策風險了 後面又不承認人口經濟等因素
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他們持有成本過高. 造成"持有成本超越利潤" 所以"有錢人的錢有別的選擇" 台灣的持有成本和他們差10倍吧... 一直以來這都是不同物種不能放在一起比較. ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.254.101 (09/26 00:22)

09/26 00:20, , 15F
跌價只有戰爭風險沒有高價流動性風險?? 那利率一漲有錢人跑
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09/26 00:21, , 16F
為何?? 不就是投資資金成本變高及房地利潤相對薄弱嗎?? 上面
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09/26 00:22, , 17F
立論是怎麼總結的 台灣不一樣??
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利息要高到"有錢人的錢有更好的賺錢管道"才有用. 有錢人低貸款,所以利息不會造成壓力. 所以就算利息到4%其實都還好. 5%有感...而當年8%~10%.... 所以當年有錢人可能會選擇買股票,基金,保險或其他金融投資. 中國現在7%...其實都還阻止不了很多人把錢往房地產丟. ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.254.101 (09/26 00:24)

09/26 00:27, , 18F
你也知道持有成本超過利潤...請問現在台灣尤其是北部房屋投
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09/26 00:28, , 19F
報率房價租金比剩多少了...我們持有成本低 問題是現在房市尤
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09/26 00:29, , 20F
其投資報酬率也比他們當年泡沫更低...投報率跟持有成本也是
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09/26 00:30, , 21F
相對的 不是只是持有成本低就沒有天花板無止境漲 太簡單了吧
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09/26 00:31, , 22F
不然你以為一堆人在喊崩都是放空想賺錢喔 會比持續作多好賺?
09/26 00:31, 22F
投報率不重要阿.包租公才在看投報率. 台北再爛也基本成長5%穩定....因為亞洲通膨大約3%,所以貼近通膨很合理. 因此,這是一個很好的資金存放處所. 有錢人賺錢很快,但沒空控管金融的那些,自然就會把錢往這邊放. so...台北目前的買盤還是大量存在也是這樣. 另外,你買新屋會租人嗎...我家買新屋都不租人的耶. 不租人才是第一手,第一手可以更好賣. 而這個好賣換算起來的價值,遠超過非常久時間內租金獲取的利潤. so....鬼城就是我們這種想法的人造就的. ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.254.101 (09/26 00:37)

09/26 00:41, , 23F
存款保障每戶每金融機構只有三百萬,有錢人只好存房子
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09/26 00:41, , 24F
喔 可能台灣交易量也不會隨價格升流動性風險高萎縮吧 大家都
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09/26 00:43, , 25F
走短中長期脫手獲利且一定有人願意接 跟你聊這些也蠻有趣的
09/26 00:43, 25F
這是迷失. 有錢人買房不賣的. 因為可以貸款. 隨著房價上升,可以貸款的數量就一直上升 遠超過當初丟進去的錢. 所以有錢人只買不賣是這樣來的. 沒事就把錢丟房地產. 少數時候要周轉就貸款. 搞定後再把錢放回房地產. so..房地產等於定存. 一直想要獲利了結才會發現無法解是市場現像.

09/26 00:45, , 26F
如果房價下跌台灣會怎麼樣? 我猜想會變更差,但不知是怎樣情景
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※ 編輯: ceca 來自: 1.172.254.101 (09/26 00:47)

09/26 00:48, , 27F
至於2016誰當總統我認為倒是無所謂,因為兩岸主導權在2010之後
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09/26 00:49, , 28F
早就在老共手上,KMT和DPP對兩岸的影響已經式微~
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09/26 02:19, , 29F
可是我爸當年在高雄買的房子比現在的價錢還貴 還沒漲回
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09/26 02:37, , 30F
你這樣要怎麼解釋十月崩崩樂 剩沒幾天了耶
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09/26 09:50, , 31F
中部房價崩應該還有921的影響,921讓台中地區5年內幾乎沒
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09/26 09:53, , 32F
有建案,當時沒人蓋房子,沒人敢住(買)大樓,屋主忙著賣出
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09/26 14:30, , 33F
推,好分析
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09/26 15:55, , 34F
馬的我現在跟你立場相反但是你講得好有道理
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09/26 16:04, , 35F
南部薪水很低
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09/26 16:18, , 36F
台南那邊分析的頗準 現在自住要買台南很多是接刀
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09/26 23:42, , 37F
分享的很棒!
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09/26 23:42, , 38F
不過板上願意相信的人不知道有幾個
09/26 23:42, 38F

09/26 23:51, , 39F
真相愈少人知道愈好
09/26 23:51, 39F

09/27 03:25, , 40F
請問若兩岸統一,走的模式會像香港嗎? 大跌後大漲?
09/27 03:25, 40F
文章代碼(AID): #1IGlspSG (home-sale)
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