Re: [問題] 台中的房地慘

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間11年前 (2013/03/11 16:46), 編輯推噓24(26推 2噓 103→)
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※ 引述《iemanboy (iemanboy)》之銘言： : 先不要買 : 1.台中目前都是炒作,炒作的房子就是給想買的人,但買不起的居多 投資客在台中比率不高,像我家都撤台中回高雄了.(留經貿園區旁的一戶) 但高雄投資客比率還是不高. 投資客都在桃園. 這才是青埔一坪變40萬的兇手. 想想大雅一坪新屋變40萬,豪宅60萬...的情況...XD 台中投資客炒作!?!?...差太遠了. 簡單講目前是台灣大環境局面看好.但是需要幾年時間發酵. 而短期投資方面. 股票殺出證所稅. 米國又推出可怕的收入稅法(一堆人拋棄米國國籍) 歐洲又不景氣. 所以台中當地有錢人,就把錢都轉入房地產.壓個幾年等成漲和避風險. 造成台中持續上漲. 同樣情況也發生在高雄. 因此買房的大多還都是當地人,和外來工作者. 至於為啥不壓台北. 那是因為目前應該已經是重北輕南的極限表現. 台北房價已經高到很可怕的地步. 再下去企業發展台北的代價太高,會放棄甚至外移. 另外政府也不像以前那樣愛搞鬥爭. 也明白的表示走向,全台要開始均衡發展. 那這樣看起來,中南部基價低,正好逢低買進,虧損風險也超低. 因此本來就是中南部的人,就不會想要把資金往北部跑,直接買中南部等待就好. 北部太貴,太貴之外現在看起來也緩長或持平. 這樣投進去報酬率估算也沒比較高. 反正投資的重點是漲幾%...而不是他有多貴.. : 2.台中目前職場環境非常(相當)差差差!! (和高雄差不多) 高雄以前講過,是M型化社會. 高雄人均收入只比新北市低600塊,台灣第三高.(還不是單算舊市區,這包含山區.=.=) 高雄舊市區人口一百多萬,我忘了有沒有比台北高,不然也差不多. 會發現高雄薪水很低的,通常是年輕人和下層階級. 高雄中層階級很少,並且都是很早就卡到位了(年新百萬) 高雄上層階級就又很多. so....消失的中段班就是這樣. 台中也類似,只是台中中段班比率比高雄正常不少. 因為有中科,有台積電...XD 但無論怎樣,一直用低層階級看整個台中高雄. 這樣你會誤判很大. 因為你看不到有錢階級的另外一個高消費能力驚人的地方. 但是所有人,都會跑來買房子...XD 這就是有些事情和現象,大家無法理解的問題點所在. : 3.朋友在台中市府 主計處 , 捷運跟本沒有預算,台中市府也沒錢了,那來動工(炒作) 那個不是正要動工了?錢都傳好了? 你要記得,政府是很厲害的生物. 他有一大票變錢出來的本事. 這邊一片土地未開發,土地都在企業手上養地. 政府可以強制要求企業開發,然後要他們繳回扣(貢獻土地),一貢獻就是20% 40%. 然後政府就大量舉債,在這邊蓋個捷運,蓋個巨蛋. 企業就發現,就算上繳40%的土地,但是有政府帶頭開發,這邊的土地價值翻10倍. 所以怎樣算都有賺,因此也瘋狂蓋百貨,蓋豪宅,蓋商業中心. 然後等開發差不多八成了,政府再把從企業手上搶劫來的土地拿出來賣. 立刻補掉負債的洞,還賺了一大筆. 目前高雄市政府每天都在幹這種事情. 只是一堆人都看不太懂. 一開始笑政府瘋狂舉債,都沒錢了還在蓋東西 後來又笑政府買土地賣老本. 但是都沒看到政府搶捷企業的那一支手. 而鼓山台泥遷移案落賽,就是台泥好像算算被政府凹土地不太划算..所以不遷了. 但後來好像和市政府談判後,政府少抽了一些土地,所以台泥可能又要準備遷了. (別忘了那邊有輕軌有鐵路捷運化,有愛河+鼓山風景...也算是利多區) 至於高雄市政府為啥以前不這樣幹. 這和政黨鬥爭有關. 有許多開發案是中央5成(沒有8成啦),尤其高雄港以前都是中央管的. 現在最熱的亞洲新彎區,你看都有中央經手. 另外大部份有大量土地的企業,是國營企業. 中央和國營企業聯合起來不發展的話. 你地方政府就只能去澆澆花除除草,蓋蓋公園. 至於立法院和議會每天上電視的叫罵,很多都只是演戲. 真正重要的通過法案,要自己去把議會紀錄拿出來看. 看哪些東西通過了,哪些東西被壓掉. 這些才是真正重要的. 甚至一堆東西,新聞根本沒報,google也google也不到甚麼東西. 就像高雄市地方攤位自治條例修法通過一樣,幾個人知道? 興達港好像6月要招商了,又幾個人知道? : 4.目前炒作客(投資客)大多慘賠賣不出去居多,等待崩盤吧!! 這....你想太多了...XD 又不是玩股票. 有專心在看房地產,很少人再虧錢的.(大多都是亂買的會虧) 就算明天Sars,我房子不但不賣,還加碼貸款去多買幾間. 因為三五年後就又漲回來了. 股票才有那種一去不回的風險. 房地產除非漲的太誇張,像青埔那種...@@a 不然正常價在哪裡,投資者心理都很有數. 因為房地產投資,尤其是中長期的. 都會有十年甚至二十年以上的觀察經驗.(包含長輩的經驗和心得傳承) 不像股票,跳進去三五年就好像自己很厲害一樣. : 投資客以為台中房子像台北這樣,隨便賣都有人買...錯了!!台中人薪資超低, : 傳統產業居多,20K~30K居多,怎麼買的起1仟萬以上房子呢? : 別在炒作台中房子了,必賠...慘賠,不要搞到全民買單(死政府) 一般就是這樣. 台北的故事拿來看. 有錢人會開始往某個區塊移動,然後把那邊炒到更高價. 然後脫手的房地產就給窮人接. 接著造成高低級社區化形成. 就像台北大安區和萬華的差距. 看一下台北大安區和萬華區的房價差多少. 在看一下台中目前各區房價差多少,和目前房價的漲幅走勢. 尤其台中這種都市規劃超漂亮的地方. 更容易造成這種階級性區域化的產生. 並且是政府帶頭造就的...你看看市政府往哪遷你應該就很清楚. 台北的故事,一直都是中南部房地產的借鏡. 高雄目前問題在於市政發展沒台中漂亮. 因為早期高雄太旺,發展規模形成.甚至階級都形成了. 但是中間斷掉,失落的20年. 到今天又要開始發展. 這種錯亂造成高雄的階級性區域比較困難形成. 因為好的地段都是舊區域,可以開發的新地段,本質上是弱勢區塊. 所以高雄房價會混亂也是因為這樣造成的. 新市區一堆新屋,但是其實離工作地點更遠,都市主要發展都不再那邊. 舊市區一堆30年大樓,房價好像不高,但難得一個新建案,價格立刻飛天. 高雄目前看來,只有美術館的地位是比較肯定的. 其他地方定位都已經混亂掉了. 不像台中,七期定位明顯,除非台灣經濟發生大問題,不然台中七期應該還是長期上風尚水. : ※ 引述《jueder (jueder)》之銘言： : : 小弟不是台中人 : : 但在台中工作一段時間 : : 想要買房自住 : : 可是價格總是讓人感覺 : : 高不可攀 而且沒那個價值 : : (有些房子已經很老舊了 卻還是賣很高) : : 台中工作機會和薪資 又沒有比較多 : : 這個遊戲 什麼時候會結束呢? : : 我只是個想要買個房子自住 想要安居樂業的上班族..... -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.125.54
推
03/11 17:22, , 1F
推 精闢的分析!!!
03/11 17:22, 1F
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03/11 17:24, , 2F
請問ceca兄，如果台中首購自住，有沒有推薦的區域，或是
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03/11 17:25, , 3F
買屋的想法與原則，(對於頭期200的上班族)謝謝!!!
03/11 17:25, 3F
推
03/11 17:27, , 4F
很想知道ceca的年紀......
03/11 17:27, 4F
推
03/11 17:46, , 5F
我也想知道XD
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03/11 17:50, , 6F
台中首購自住可以去買10th的二三線品牌三房大樓
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03/11 17:51, , 7F
住幾年有漲要換屋才有本錢，已經死水的舊區域避開他
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推
03/11 18:12, , 8F
我個人完全看壞未來的台灣經濟
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03/11 18:17, , 9F
個人認為房地產投資還是台北市最為穩當 其他地區真的要做足功
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03/11 18:18, , 10F
課 風險也比較大
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推
03/11 18:32, , 11F
C大知道的太多了~XD 推推!
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03/11 18:36, , 12F
頭期200 要住新的買北區或南區 不介意舊的買五期或黎明吧
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03/11 18:43, , 13F
有人會想到人口紅利減少,越來越多人民,無法買房,政府實價
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03/11 18:45, , 14F
課稅,房價透明正常化..等,炒房不易下,就算利率低.游資多
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03/11 18:48, , 15F
資金只會跑向優質地區段,大家覺的能保質的區域在那里
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03/11 18:51, , 16F
股市資金動能少時,會輪轉向優質股,轉向水餃股的機會少呀
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03/11 18:56, , 17F
散戶很多不會追高價股,覺的低價股也不錯但水餃股就不會漲
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03/11 19:00, , 18F
房子自住買貴,沒差,反正自住,但看房價不漲,漲別區..心情.
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03/11 19:03, , 19F
金融市場不是低基期,輪漲時,就一定漲到,房價便宜不一定漲
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推
03/11 19:31, , 20F
台灣大環境局面看好?
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03/11 19:32, , 21F
有沒有數據可以佐證?
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推
03/11 19:36, , 22F
台中高雄的問題點 還是租金太低 投報率不會比台北高多少
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03/11 19:37, , 23F
現在進場會套牢
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03/11 19:38, , 24F
新蓋的中鋼總部商辦租金單坪不到1000元 先看未來出租率
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03/11 19:39, , 25F
中南部土地供給大 買新屋 折價率高
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03/11 19:40, , 26F
之前沒買的 現在去追 要賺錢很難
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03/11 19:42, , 27F
現在高檔還看好 擺明就是要被套
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03/11 19:44, , 28F
老實說我覺得高雄市都把錢花在表面= ="
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03/11 19:44, , 29F
市長只要會出來哭中央，就會上...
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03/11 19:45, , 30F
高捷總有一天會崩潰，就算加上輕軌也...一樣
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03/11 19:46, , 31F
紅線跟橘線根本不能比啊~
03/11 19:46, 31F
推
03/11 19:48, , 32F
數據錯誤，高雄的家戶所得全國排第八，人均所得排第六
03/11 19:48, 32F
推
03/11 19:48, , 33F
台灣經濟到現在都沒有方向 看不出未來有看好的本錢
03/11 19:48, 33F
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03/11 19:50, , 34F
這幾年房市行情 都靠資金堆疊出來的
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推
03/11 19:50, , 35F
高雄與北部所得越差越多,已退到民國84年,還不算上通膨
03/11 19:50, 35F
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03/11 19:50, , 36F
不是實質景氣帶動 很虛
03/11 19:50, 36F
推
03/11 19:55, , 37F
興達港沒熱起來怪怪的... 連宜蘭的烏石港都玩到這麼熱門了
03/11 19:55, 37F
興達港本來是要搞遠洋漁港.全國最大遠洋漁業港+亞洲好像還可以排名前幾. 那時一度熱到爆炸,建地一坪踩上快20. (15年前的20萬..15年前高雄豪宅好像一坪也20萬) 但是因為國際法修法的關係,台灣遠洋漁業一整個掛掉. 所以變成超大蚊子港口.... (看過去20年的商周就知道.通常投資失敗造成主因, 都是和世界或國際局勢重大變化有關,而不是單純的評估錯誤) 然後更慘的是,這些蚊子港的土地,不是在高雄縣政府手上的. 也因此,後來楊秋興要開發旅遊,只能在部份地區搞個真愛馬頭. 甚至本來那時還有一家很大的遊艇業已經說好要進駐. 然後楊後來又沒選上,所以一切發展又泡湯. 蚊子港繼續養蚊子. 而今天是中央成立一個叫啥我忘了的組織,要來從新規劃一些地區. 包含興達港和台南的安平港. 而遠洋漁港所有腹地全都釋出,開始招商和規劃. 陳菊也開始砸錢動土木(海岸公園工程一直在進行,路邊一堆陳菊娃娃) 上次有人說沒有遊艇業進入是錯誤的,因為已經有兩家商都招完了.錢都丟進去準備蓋了. 基本上這個區域,遊艇業進駐最重要的,不是專做遊艇外銷. 重要的是內銷和維修,就像汽車要維修廠一樣. 因此藍色公路沿海,安平港,興達港,南星遊艇碼頭,墾丁的後壁湖. 然後台灣去年開始,大量開放海權. 過沒多久,我相信20年內,就人手一台國產100萬內的遊艇到處跑. (現在100萬小遊艇,就可以載一家老小和親戚朋友十來個人出遊了,並且還在降價) 而這幾個海港,就是拿來做藍色公路休息站.維修加油用的. 更包含大量觀光客將來就是不坐遊覽車,直接坐遊艇玩台灣. (目前已經在走這個走向,尤其是針對內陸地區的遊客) 甚至剛才我經過愛河邊,就看到很多私人小艇停在五福橋旁邊. (那種一艘20萬到50萬之間的小快艇) 其實在興達港,已經很多私家小船在跑來跑去. 只是常常藏在小渠道裡面,而不是放在漁船港裡面罷了. so...現在興達港大概就是等,招商+濕地公園規劃+造沙岸和沿海公園. (6月好像就要招商了) 之後親子休閒小木屋蓋好,飯店蓋好,遊艇維修廠搞好. 接著海上遊樂設施,像啥拖曳傘,水上摩托車,風帆船,滑水等招商. (現在也正在開始發展中,最近有開水上摩托車考照班) 然後就開船把大量大陸客載過來玩水+吃海產+住一晚. 應該就活起來了. 當然如果發生了啥特殊國際局勢. 例如和中共打起來,或是和日本打起來,或是南海打起來,然後海域戒嚴等等. (南海打起來是最可能的...釣魚台中國根本就是做給南海看的. 中國其實根本不在乎釣魚台,但他非常在乎南海,不惜重金打造航空母艦艦隊 今天才幫閃光打博士班的資料,講的就是南海問題) 這樣就...再度變成蚊子港巴...XD 未來的事情,誰能預料呢?能預料的話,我等下就去買樂透..!! 不過興達港,現在建地一坪5萬. 比市區買30年大樓還便宜...XD 為啥會崩到這麼低,因為那邊的人就像Ptt鄉民一樣,不信任政府..XD 認為一切都只是說說,不會成真,沒效,都是蚊子港. 所以地價崩到比實質價值還低,套句股市的話就是投資人信心不足,持續探底. 那...我家當然很樂意的在這個"招商前夕"低價收購土地阿. 反正不會發展麻,那便宜賣我. (太早收要等很久....最近賣掉靠中科賺一筆的房子轉過來切入,接的剛剛好) and...另外,養地的成本根本就超低.又不用繳管理費和房屋稅. 養一年不成,不然就蓋個別墅,自己住得很爽後,在養個20年也會成. 畢竟台灣靠海吃飯. 而興達港也是個天然優勢的港口. 台灣的好港,永遠都有他的地位和價值所在. 因此我家的投資,一點也不擔心會有啥崩盤的問題. (崩到一坪3萬嗎?那就買個200坪來蓋無敵海景別墅,鐵定比香港的豪宅還漂亮) 反而要是隨便一個有起色.甚至只是成為大陸客的定期觀光景點之一. 基本上套上台灣人一窩蜂的心態+超愛追漲的風格. 5萬很快就又回到20萬了. (當然選得地是交通要道上面,不是買巷子裡面,巷子裡面可以買到三萬...XD) 想想大寮的農地,都可以因為國道七號案,漲到一分2000萬. 更何況是建地呢? so...我個人認為,與其去追大寮農地,仁武工業地. 或是去玩啥美術館景觀大樓,自由經濟區商辦. 不如來玩這種消息不明顯的土地. 低風險,低門檻,高報酬. 當然也是要賭. 但...投資哪樣不賭..XD... 至少目前看起來賭贏的局面很大,輸掉的機率很低,尤其比股票低太多了. (股票看到今天還是不敢玩,根本就都被操在大戶手上任人宰割) 另外,台灣最適合玩這種不明顯的東西. 因為台灣人很容易有"對政府不信任"感... (應該是政黨鬥爭造成的一種奇妙心態,太多人把政客的話當真了,尤其是自己支持的政客 更尤其是一些漫罵的話,和股吹不信任的話 但,沒關係,信不信隨人,不過下好離手....XD) 就像10年前我媽玩阿公店水庫的林地一樣. 3分林地買400,之後賣2000.... 買的時後被一堆人笑白癡,鐵定後悔,打包票你會被套牢,我都記得. 不過~~沒關係,新台幣不會騙人.
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03/11 20:01, , 38F
台灣大環境局面看好...................
03/11 20:01, 38F
還有 61 則推文
還有 1 段內文
其實也不低. 看六合夜市就知道. 同樣的攤位,襬在瑞豐會倒掉,襬在六合會發財...=.= 更扯的是,盯了兩年,沒有半間裡面的店面要出售的. 攤位也都世襲,你只能高價租的到,買也買不到. 當然曾經聽說有人開價權力金500萬....不過不知道是不是芭樂. 另外自強夜市上次好像板友也講,本來都蕭條了,陸客開過去就又一尾活龍. 不過當然觀光財,最大宗的還是飯店和精品店. 這也是高雄要蓋六星級帆船飯店,義守要蓋亞洲最大精品店的原因. (外資蓋的,第一景被那個阿拉伯三小公司標到,在22號碼頭記得)
噓
03/11 22:24, , 100F
抬轎文也要有個限度
03/11 22:24, 100F
就...下好離手嚕. 反正新台幣不會騙人,喔...人民幣也不會騙人..XD
噓
03/11 22:55, , 101F
其實高雄哪來失落的20年阿 奇怪 明明給高雄的預算超多的
03/11 22:55, 101F
這是政治問題,不是錢的問題.. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.125.54 (03/12 00:44)
推
03/11 23:59, , 102F
看不出未來有看好的本錢+1
03/11 23:59, 102F
這個會扯到非常多. 重點在於台灣產業會轉型,所以不能只盯著cost down的產業看. 那些再過10年後,會退到二線去. 當然信者恆信,下好離手,不解釋...XD
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03/12 00:00, , 103F
這幾年房市行情 都靠資金堆疊出來的+1
03/12 00:00, 103F
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03/12 00:02, , 104F
北部也不止青埔炒高價 造鎮一堆 炒高價也一堆
03/12 00:02, 104F
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03/12 00:03, , 105F
重劃地太大 猛蓋 關蚊子 的區域不止青埔 而青埔卻只是
03/12 00:03, 105F
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03/12 00:04, , 106F
要開始步向那個後塵...航空城題材炒的越發誇張
03/12 00:04, 106F
我是覺得桃園要是因為航空城,而像高雄台中這樣漲到新屋20初頭,中古屋10萬上下. 是很合理的. 但是現在青埔漲到40...=.= 這....才是真正投資客的戰績...
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03/12 00:04, , 107F
不管是農地建地都炒高好幾波 也好幾年了
03/12 00:04, 107F
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03/12 00:05, , 108F
說實在北部也不很大 若論居住 何必一定要住在高鐵站附近
03/12 00:05, 108F
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03/12 00:06, , 109F
機捷沿線 或 住南崁,藝文特區 都比住青埔好
03/12 00:06, 109F
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03/12 00:07, , 110F
地這麼多 如果狂蓋 就等著屋齡上漲吧~ 哪來這麼多人
03/12 00:07, 110F
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03/12 00:09, , 111F
高鐵,機捷,機場的加持 但我覺得真正的有錢人 可以住台北
03/12 00:09, 111F
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03/12 00:10, , 112F
或新板特區 也算方便 真正較趕就住機場附近的旅館就好
03/12 00:10, 112F
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03/12 00:11, , 113F
沒理由買房 但青埔的交通比新莊更有優勢 新莊也炒的很誇
03/12 00:11, 113F
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03/12 00:12, , 114F
張 若青埔比新莊貴一些 我反倒覺得合理
03/12 00:12, 114F
如果政府持續重北輕南. 這樣新莊房價感覺合理. 只要新莊交通有更改善,沒記錯的話還有更多的捷運. 但是如果政府要回歸正常,南北平衡發展的話. 新莊感覺要看風向. so...永和和板橋應該還是比較穩當的區塊. 不過當然也已經很貴了. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.125.54 (03/12 01:05)
推
03/12 08:56, , 115F
誠心請教C大，為何看好台灣未來景氣？感謝！
03/12 08:56, 115F
國際局勢. 詳細去國政所問那些教授... 台灣只是卡在定位上面. 很多國家煩惱到底和台灣簽訂協定要簽國與國還是非國與國. 但一堆人想要簽.(又害怕亂簽會得罪老大) 不過這算是技術問題,總是會克服的. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.125.54 (03/12 09:11)
推
03/12 09:18, , 116F
你真樂觀 我是長期看壞台灣景氣！！
03/12 09:18, 116F
我只是跟著企業走. 企業丟錢,我就跟著丟..XD 其實我很膽小的. 沒辦法說服自己有9成把握,我都會縮掉. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.125.54 (03/12 09:25)
推
03/12 10:19, , 117F
先推再說...感覺像阿公說故事
03/12 10:19, 117F
推
03/12 13:35, , 118F
推你的觀點,此外我也長期看好台灣...
03/12 13:35, 118F
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03/12 13:36, , 119F
我得看法是各國人的特質,拜託全世界現在找不到
03/12 13:36, 119F
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03/12 13:36, , 120F
像台灣人一樣這麼吃苦給凹又勤奮怕死的種族了
03/12 13:36, 120F
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03/12 13:36, , 121F
台灣人雖然不可能做到世界第一,但做到世界第二第三流
03/12 13:36, 121F
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03/12 13:37, , 122F
是很輕鬆的,往上是很難大發達,但要往下探底也很難
03/12 13:37, 122F
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03/12 13:37, , 123F
不比天才,比平均水準,世界上比台灣人還優秀的很少很少了
03/12 13:37, 123F
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03/12 13:38, , 124F
你光看同樣拿22K的年輕人的產出比較,台灣會輸給國外22K?
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03/12 13:39, , 125F
國外根本沒人肯幹22K,連老共都不太做了...
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03/12 13:39, , 126F
或是回來看同樣薪水的工人比較,無論是高層或中產階級
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03/12 13:39, , 127F
台灣的產出都不會比國外低...
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03/12 13:40, , 128F
我記得前陣子美國某篇報導有說台灣人力價格便宜是優勢
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03/12 13:40, , 129F
這還真是諷刺,但以大方向來說,優質又便宜的人力還真優勢
03/12 13:40, 129F
推
03/12 16:08, , 130F
人力會出國會不生小孩啊，達到自然均衡
03/12 16:08, 130F
推
06/11 00:30, , 131F
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06/11 00:30, 131F
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