[請益] 蠻族入侵羅馬後無法再建中央集權帝國

看板historia作者 (勤樸)時間1月前 (2024/03/03 12:00), 1月前編輯推噓5(5推 0噓 21→)
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https://newtalk.tw/news/view/2024-02-19/909102#google_vignette 看到這篇到覺得很有趣 蠻族入侵羅馬帝國 其後有建立查里曼、神聖羅馬帝國 但本質上還是封建制 雖然羅馬還留下教會人士維持管理體系 但中央集權的帝國卻一去不回 中國也歷經五胡亂華 有些胡人雖然一開始也保留原有制度 但最後還是出現中央集權的帝國、甚至大一統王朝 當然這並不是說中央集權帝國一定比較優秀 還是中華文化有比較優越啥的 封建也有封建得好處 英國的議會制度跟地方自治跟封建有關 歐洲沒有大一統，各國互相競爭 才開啟大航海時代 之後科技、經濟、軍事等都超越中國 但還是想請益 西羅馬帝國之後（雖然拜占庭還在） 歐洲蠻族無法再創中央集權的帝國？ 反倒中國的胡人卻可以？ -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1709438432.A.008.html ※ 編輯: cjol (122.117.2.178 臺灣), 03/03/2024 12:01:21
推
03/03 12:15, 1月前 , 1F
首先，古典的羅馬帝國本身就不是真正的中央集權制了～
03/03 12:15, 1F
推
03/03 12:47, 1月前 , 2F
其次(笑)，歐洲沒有大一統，亞洲也沒有大一統啊
03/03 12:47, 2F
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03/03 12:48, 1月前 , 3F
哪怕蒙古帝國也沒有攻下泰國越南吧
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03/03 12:49, 1月前 , 4F
要類比的話，我覺得應該是古中國-古羅馬
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03/03 12:50, 1月前 , 5F
現代中國-現代義大利。
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推
03/03 12:54, 1月前 , 6F
對了，可不可以介紹你認為中央集權的優點？
03/03 12:54, 6F
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03/03 12:55, 1月前 , 7F
封建有封建的好處，說得太好了，那中央集權的好處？
03/03 12:55, 7F
推
03/03 14:28, 1月前 , 8F
歐洲中古時期大一統的最大阻礙不就是羅馬教會？
03/03 14:28, 8F
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03/03 20:00, 1月前 , 9F
因為歐洲蠻族"表面上"還是接受君士坦丁堡皇帝的權威
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03/03 20:01, 1月前 , 10F
所以表面上 羅馬帝國從未消失
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03/03 20:01, 1月前 , 11F
既然中央永恆不滅 蠻族也不必勞心另立中央
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03/03 20:03, 1月前 , 12F
綠羅馬接管之後 原羅馬人舔鄂舔到羅馬永恆到最近勒
03/03 20:03, 12F
推
03/04 08:36, 1月前 , 13F
我倒覺得東漢一直到魏晉南北朝的封建程度都蠻高的
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03/04 08:36, 1月前 , 14F
中央集權一直都沒有達到西漢的高度
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03/04 09:14, 1月前 , 15F
日耳曼與凱爾特基民族本是軍事民主制，環地中海那邊受
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03/04 09:14, 1月前 , 16F
東方影響才容易建立帝國
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03/04 11:22, 1月前 , 17F
胡人也有國家體制,只是兄終弟及,不類似中原皇家政權.
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03/04 11:23, 1月前 , 18F
但胡人大多是與漢人相處,學習漢人文化,包括領袖傳承制度.
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03/04 11:25, 1月前 , 19F
以大清帝國例,在愛新覺羅福全起確定皇位父傳子.完全複製
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03/04 11:25, 1月前 , 20F
中土型態.
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03/04 11:26, 1月前 , 21F
打錯是福臨.順治帝.
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03/04 11:28, 1月前 , 22F
所謂蠻族應該說是義大利半島的平民.(非羅馬貴族血統)
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03/04 11:28, 1月前 , 23F
他們也受教育,有地位的.不要說他是"番仔".
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03/05 20:13, 1月前 , 24F
美國幾十年來走向蠻化.西裔移民無論合法非法大量湧入西部
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03/05 20:14, 1月前 , 25F
,他們又特別愛生孩子.西裔人口比例越來越高.
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03/05 20:16, 1月前 , 26F
走線客大多是西裔.黃皮膚的不再是跳機偷渡主流.
03/05 20:16, 26F
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