Re: [請益] 為何財產投票制被歷史淘汰？

看板historia作者 (ZM)時間2年前 (2023/07/30 12:15), 2年前編輯推噓7(8推 1噓 45→)
留言54則, 16人參與, 2年前最新討論串2/60 (看更多)
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言： : 在近代民主選舉中的早期形式曾有財產投票制，也就是擁有一定財產的人才能投票， : 台灣第一次的在日治時期的選舉也是有財產的人才能投票。好奇這個制度為何後來有 : 共識地被國際被淘汰掉，而且好像也沒有復辟過。 : 如果財產投票制捲土重來，比如達到中產階級的年收入才能投票，選擇領導階級，是 : 否就能避免民粹的問題，選出一個現實的政府。 : 如果有國家規定達到一定年收入就可以投票，甚至不用入籍，是否也能匯集全球精英 : 來此呢？ 有產階級才有票，沒納稅的沒票 無產階級與城市遊民不能算是階級，甚至不能算是國民，鞋匠、裁縫、礦工才是階級 這些事情本來是世界大戰前的「常識」沒錯 有納稅才有票，有錢才有票，才是真正符合權利義務相對等的 因為只有夠有錢、產業夠大的人，才有擔負公共責任的能力 之所以變成普選制，是因為世界大戰的原因 世界大戰總動員了一國國界內的所有「人類」 城市遊民與無產階級因為對戰爭做出了巨大貢獻，因此只好把他們「升級」成「國民」 現代的普選制並不是理所當然的，基本上都是因為祖父輩投入戰爭爭取來的結果 是靠祖上庇蔭 現代公司制其實就是過去民主制的直接繼承 1.只有董事會成員才有票 2.票票不等值：股份愈多票愈多，或是愈有特別關鍵技術，票愈多 3.組織的「所有權」與「使用權」分離 （國家理論上為國民所有，但委託首相總治理） 4.打工仔有公司資產一部分的使用權，但沒有公司的所有權（股份），所以沒有票 其實現代社會（西方世界）就是從無政府的國度裡演化出來的 中世紀之始，有私無公、有自治法團，無絕對政府 政府與市鎮都是自治法團（公司）的其中一種 所以最早政府的制度，就是現代公司的制度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1690690500.A.5A2.html ※ 編輯: ZMittermeyer (220.135.18.30 臺灣), 07/30/2023 12:16:46
推
07/30 12:25, 2年前 , 1F
我建議當代採學歷制
07/30 12:25, 1F
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07/30 12:26, 2年前 , 2F
大學以下一票 大學兩票 碩士三票 博士四票
07/30 12:26, 2F
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07/30 12:27, 2年前 , 3F
好險我碩士畢業 (茶)
07/30 12:27, 3F
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07/30 13:03, 2年前 , 4F
樓上的投票法會讓某些人有六票
07/30 13:03, 4F
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07/30 13:03, 2年前 , 5F
還有雙學位咧
07/30 13:03, 5F
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07/30 13:05, 2年前 , 6F
所以西方人會給重要員工配股，而台灣人普遍誤以為那只
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07/30 13:05, 2年前 , 7F
是bonus薪水
07/30 13:05, 7F
推
07/30 13:34, 2年前 , 8F
其實我是非常支持 有納稅 或者有服兵役 生小孩等義務才能投票
07/30 13:34, 8F
推
07/30 13:53, 2年前 , 9F
生小孩不是義務喔
07/30 13:53, 9F
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07/30 14:15, 2年前 , 10F
請參考羅馬尼亞的例子 另外單身税在憲法上可能違憲
07/30 14:15, 10F
推
07/30 14:18, 2年前 , 11F
那是細節規定問題，比如可以說，不管幾個文憑，算同一級
07/30 14:18, 11F
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07/30 14:19, 2年前 , 12F
喔我誤會了 如果效果是不得投票的話 或許有討論空間
07/30 14:19, 12F
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07/30 14:19, 2年前 , 13F
既然歷來很多人主張知識分子如何如何，甚至現實上政治人物
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07/30 14:19, 2年前 , 14F
也很愛秀學歷，顯然大家認為書讀得多，比較偉大了
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07/30 14:20, 2年前 , 15F
那就落實入民主制度，就是學歷越高，有效票越多囉。嘻嘻
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07/30 14:35, 2年前 , 16F
生小孩是不是義務 那得看"規定"了 並不是沒法規定
07/30 14:35, 16F
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07/30 15:07, 2年前 , 17F
股東就有票了 不然董事會成員怎麼選
07/30 15:07, 17F
噓
07/30 16:00, 2年前 , 18F
那你知道歐美股東會是贏者全拿 用連選連記法選董事嗎
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07/30 16:00, 2年前 , 19F
你以為台灣現在的制度是常態?
07/30 16:00, 19F
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07/30 16:02, 2年前 , 20F
一種49%股權都可以毫無席次的方法 到底是三小民主
07/30 16:02, 20F
推
07/30 17:12, 2年前 , 21F
補充一下 還有工業化導致貴族逐漸邊緣化，社會資源與
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07/30 17:12, 2年前 , 22F
權力分配標準轉變為職業的生產力與財產
07/30 17:12, 22F
推
07/30 17:51, 2年前 , 23F
依照智商給票比較適合啦
07/30 17:51, 23F
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07/30 17:52, 2年前 , 24F
特別現在學歷通膨
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07/30 17:52, 2年前 , 25F
智商就沒有通膨這回事
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07/30 17:52, 2年前 , 26F
和身高體重一樣基本遵守鐘型曲線分布
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07/30 17:53, 2年前 , 27F
智商一百左右人數最多的區間都給一票
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07/30 17:53, 2年前 , 28F
罕見高智商給最多票
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07/30 17:54, 2年前 , 29F
罕見低智商給最多負數票
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07/30 17:59, 2年前 , 30F
樓上沒聽過補習? 沒聽過作弊?
07/30 17:59, 30F
推
07/30 18:00, 2年前 , 31F
不是，用智商的話，因為這個大概無法改，肯定涉及歧視
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07/30 18:01, 2年前 , 32F
用學歷的好處是，沒有任何限制對於國民去追求更高的學歷
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07/30 18:01, 2年前 , 33F
爭議比較小一點，比較有施行的可能。
07/30 18:01, 33F
推
07/30 18:03, 2年前 , 34F
高智商不等於不作蠢事，大學炸彈客就算能多投幾票，
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07/30 18:03, 2年前 , 35F
也許最後還是決定用炸彈比較實際
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07/30 21:07, 2年前 , 36F
拜託一下，智力測驗（不管那一個流派）也是有題庫好嗎
07/30 21:07, 36F
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07/30 21:11, 2年前 , 37F
「沒有任何限制對於國民去追求更高的學歷」所以學費?
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07/30 21:39, 2年前 , 38F
智商只是把智力測驗分數級距標準化成鐘形分佈模型 不代
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07/30 21:39, 2年前 , 39F
表智力跟身高體重一樣是鐘形分佈
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07/30 23:57, 2年前 , 40F
上帝早就為世界創造了最公平的計量方法 就是錢
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07/30 23:57, 2年前 , 41F
本篇就是在說有錢才能投票的舊制 那時代的文明最輝
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07/30 23:58, 2年前 , 42F
煌
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07/30 23:58, 2年前 , 43F
發明那些有的沒的都是在混亂世界規則而已 財產投票
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07/30 23:58, 2年前 , 44F
制是經過千年考驗的
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07/31 00:09, 2年前 , 45F
有很多政治議題與促使金錢流通的能力並不全然掛鉤 不能
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07/31 00:09, 2年前 , 46F
認為有錢人在所有政治議題上的判斷力均優於比他貧困的人
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07/31 00:09, 2年前 , 47F
另外透過繼承傳承財富的人能算入有錢的範疇嗎 如何界定
07/31 00:09, 47F
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07/31 00:09, 2年前 , 48F
有錢 這是大問題
07/31 00:09, 48F
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07/31 03:50, 2年前 , 49F
我建議碩士票數=博士票數
07/31 03:50, 49F
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08/01 00:39, 2年前 , 50F
我認為只要通過一個門檻很低的公民考試就能登記為選民，
08/01 00:39, 50F
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08/01 00:39, 2年前 , 51F
不限年齡，考試可以天天考，一直考到過沒差。
08/01 00:39, 51F
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08/01 00:39, 2年前 , 52F
我想光是這樣，台灣選民大概就剩不到一半了。
08/01 00:39, 52F
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08/01 16:38, 2年前 , 53F
樓上，因為下流的鬥爭辱罵比學習公民知識有趣多了，暴
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08/01 16:38, 2年前 , 54F
力的刺激感是人類本能
08/01 16:38, 54F
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