[請益] 西方國家是如何意識到共產主義的危險？

看板historia作者 (謝謝提醒)時間1年前 (2023/03/24 11:01), 編輯推噓15(15推 0噓 45→)
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在近代史的發展中，共產主義的實踐似乎是從俄國開始。 但從一戰到二戰，西方部分國家也在戰略上有跟俄國有過合作。 但似乎早已就對共產主義有所戒心。 而那個對共產主義的戒心最初是怎樣形成的？ 從何時開始呢？ 是如何意識到其即將產生的(尤其是思想上的)威脅？ 崇尚自由的資本主義國家討厭共產主義、法西斯國家(如納粹德國)也討厭共產主義， 其討厭的原因或理由有一樣嗎？ 想了解整個對抗發展的脈絡。 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.17.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1679626909.A.BAE.html
推
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蘇聯成立後歐美就有成立遠征軍試著救
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俄羅斯帝國了
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日本也有參加 美國的話詳參
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Polar bear expedition
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推
03/24 11:23, 1年前 , 5F
大清洗跟刺殺托羅斯基讓蘇聯的名聲被揭穿吧？
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03/24 11:24, 1年前 , 6F
否則美國還是有許多蘇聯支持者，例如海倫凱勒
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推
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資本主義本質上就和共產主義互斥
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要說的話 美國是從long telegram才徹底轉向對抗
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西歐老牌資本主義國家很早就採取對抗意識
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就像法國大革命後 其他列強圍剿法國避免民主主義擴散
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推
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至少在俄國共產革命成功後，就開始佔到對立面
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而且不是少數知識分子當先知，根本連好萊塢電影都拍了
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這個我忘記在之前哪個討論串寫過，就再介紹一次
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這是一部1924年在香港上映的好萊塢電影的廣告
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電影本身則是1919年的，注意俄國共產革命是1917年
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也就是才兩年，好萊塢就開拍電影，對共產革命提出質疑
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下面是該電影在IMBD的介紹
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可能不到全民共識，但至少能確定美國民間很早就有質疑聲音
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03/24 13:57, 1年前 , 21F
樓上m大史料珍貴。可惜影片內容大概還沒有數位化。
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很好奇內容會怎麼演。
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其實我是特別建議 去看看 小約翰講的蘇聯 你需要用不同的
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角度去思考事情
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中產階級會怕 他們是既得利益者
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推
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法國大革命之後各國對反君主意識型態都很敏感吧
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尤其共產又特別激進
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推
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小約翰這種蘇粉講蘇聯還是看看就好，不過他參考的書目倒
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03/24 17:37, 1年前 , 29F
是值得讀一下
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是的 他的書單 一向都很豐富
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還有電影清單 wwww
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03/24 17:53, 1年前 , 32F
我會推蘇聯那集 是因為我覺得他講得不錯
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你滴勳宗
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03/24 18:07, 1年前 , 34F
歐美對於任何想用武裝革命來奪取政權的組織都非常警惕，
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因為事實證明這些組織都不是什麼好東西
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推
03/24 19:08, 1年前 , 36F
可是好萊塢支持共產主義的聲音似乎都很大？ 直到麥卡錫
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03/24 21:21, 1年前 , 37F
你是有產者，有人慫恿無產人反對你，你怕不怕？
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03/24 22:07, 1年前 , 38F
想用武裝革命來奪取政權的組織->但是會四處外送民主
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03/25 06:04, 1年前 , 39F
無產階級專政vs 外送民主 正常的腦子沒有壞掉的中產階
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級傾向會選後面那個阿 這兩個本來就是不是能放在一起比
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的東西
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正常的中產階級可能優先傾向普通的穩定的獨裁政權 其次
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民主外送 極少數怪胎會選擇共產主義的無產階級專政
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外送民主是好事 別被極權話術影響
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整個19世紀的克羅埃西亞-第里亞斯德海岸都在懷念法國
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外送民主呢，即使奧匈帝國對他們也沒有過度壓迫。
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19世紀後葉社會主義者是持續不斷地在發動暴亂革命工潮
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，資產階級會有警覺性是在自然不過的事情
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俄羅斯革命是一個轉折號 但遠不是起點
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你是資本家你就會討厭共產主義啊，把你當敵人的主義
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03/26 01:38, 1年前 , 51F
外送「民主」只是諷刺，也不見得是民主，反而是建
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立獨裁政體
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比如說，1973年智利政變美國是站在軍事政變那一方
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俄羅斯人從來都是要統治全世界的，只不過沙俄那會叫征服世
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界，蘇共叫做解放全世界
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西班牙內戰的廣大農民&虔誠的天主教徒 他們很懂
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西班牙 左翼政府 放任暴民 襲擊西班牙教會
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當然西班牙教會 當時也是不肯放世俗權力
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用比較熟的比喻 為收回租界 就是讓底層襲擊租界
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不過西班牙玩得更大 包含火燒神職人員等等
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