Re: 再論袁崇煥殺毛文龍是否屬擅殺

看板historia作者 (Terry)時間1年前 (2023/01/31 14:33), 編輯推噓4(4012)
留言16則, 3人參與, 1年前最新討論串16/37 (看更多)
推 kingstongyu: 適當賣些糧食?!早超出蒙古所需很多了,不認真以口計糧 01/30 16:31 推 moslaa: 是滿清需要大明,不是大明需要滿清。 01/30 16:33 → moslaa: 證據就是 是滿清死命要衝入大明 01/30 16:33 → moslaa: 而大明嘛,其實只要滿清老實當建州衛,本來沒事的。 01/30 16:34 推 kingstongyu: 這不是袁崇煥天大的疏失?!糧賣得很爽嗎~~ 01/30 16:35 回一下上面這段好了。 賣得很爽嗎? 除了某些人嘴吧爽而已。 要袁這種臨時調去的人,貪了還真的不知要怎麼換成錢好。 這種以物易物的,貪了還是將物帶回市場(MARKET) 找買家, 才能換到錢,並不是現代的金錢交易,你要XX PAY,OO 寶,YY 付的,一鍵搞定。 也不在京城內,票子搞定。 這麼張揚的貪就對了? 來源: https://www.zhihu.com/question/444497671 作者: 一個痴心人十個潑膽漢 內容: 二,,明朝袁崇煥對蒙古的賣米。 根據袁崇的調查,蒙古酋長一直需要買米餬口,這是因為地理環境惡劣, 導致部落容易饑荒。如果明朝不賣米,那麼蒙古人就要繼續找八旗軍買 米餬口,並用布匹做支付。【各夷共謂:室如懸磬,不市賣一二布匹於東 ,何由藉其利而餬口?】當然了,蒙古人同樣會出售戰馬,或者柴薪給明 朝的袁崇煥,作為支付代價。歷史上袁崇煥因此獲得了大量的馬匹,達到 了馬八萬一千六百零三匹。加上柴薪買賣,主要目的是拉攏一部分貧瘠的 蒙古部落,畢竟不是所有部落都有充足馬匹。於是讓貧瘠部落也能得到一 些米糧,後續看也算拉攏有效。當時有流言,污衊袁崇煥賣光了軍糧米麥 !然而有個北韓人李訖,是北韓使者,他在崇禎二年九月去給袁崇煥送禮 品,他的雪汀先生朝天日記可以補足我們的認知。 二十日,他到覺華島,在海邊看見糧船幾五六百艘,米豆露積如山者甚多。 (二十日辛丑,晴,北風。天明乘潮進船,而涯岸平淺,不得進泊,退住 二馬場許,蓋覺華島在東洋中,糧船皆掛西岸上,其間相距十餘里。而水 退則為陸沮汝,又有一帶深處,通行甚難矣。午後下陸宿海邊村家,村家 只有四五戶。收糧委官董光裕、張懋功即來見,言報單已送於軍門及各衙 門,不須更通,而直往。且言軍門於廿二日往錦州衛練習,明日須早往衙 門行見官禮雲。海邊糧船幾五六百艘,米豆露積如山者甚多。) 《燕行錄·雪汀先生朝天日記》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.8.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1675146811.A.180.html

01/31 16:29, 1年前 , 1F
糧跑到蒙古手中蒙古吃得很飽就順便再轉賣一手給後金
01/31 16:29, 1F

01/31 16:30, 1年前 , 2F
了,重點不是袁崇煥有沒有貪污而是以口計糧變成多多益
01/31 16:30, 2F

01/31 16:31, 1年前 , 3F
善,然後在賣給後金
01/31 16:31, 3F

01/31 16:36, 1年前 , 4F

01/31 16:38, 1年前 , 5F
看看對岸人家的資料更多好嗎?!
01/31 16:38, 5F

01/31 18:50, 1年前 , 6F
笑死人。你自己慢慢看。
01/31 18:50, 6F

01/31 18:52, 1年前 , 7F
按照某k的邏輯:一堆美軍將領與俄羅斯官員該被槍斃
01/31 18:52, 7F

01/31 18:52, 1年前 , 8F
因為他們塞了很多物資到伊拉克 阿富汗 烏東四州
01/31 18:52, 8F

01/31 18:54, 1年前 , 9F
@kingstongyu,你的URL 就是我的LINK,我的內容都是
01/31 18:54, 9F

01/31 18:54, 1年前 , 10F
該LINK 下方的,是你根本沒在看。
01/31 18:54, 10F

01/31 22:29, 1年前 , 11F
塞了很多物資到伊拉克是塞給平民不是塞給恐怖份子
01/31 22:29, 11F

01/31 22:30, 1年前 , 12F
或敵人,但敵人如果拿到物資勒?!像拜登上任撤軍阿富汗
01/31 22:30, 12F

01/31 22:31, 1年前 , 13F
連一堆超貴的玩具(搞不好台灣還沒有)被塔利班接收成
01/31 22:31, 13F

01/31 22:32, 1年前 , 14F
為塔利班的玩具.你會塞武器給中共逆?!冷兵器時代體力
01/31 22:32, 14F

01/31 22:33, 1年前 , 15F
就是武器之一
01/31 22:33, 15F

02/01 08:05, 1年前 , 16F
哈.....繼續!!
02/01 08:05, 16F
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