Re: [轉錄] 刀帥觀點：大決戰與阿富汗─比中國共產黨

看板historia作者A6 (短ID真好)時間1年前 (2022/11/05 18:47)推噓5(5推 0噓 55→)

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※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言： : ※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言： : : 其實這個論點是對的 : : 很多人以為守住台灣是因為台灣海峽 : : 實際不是台灣有海優而是因為韓戰 : 是的。依照史實去研判，韓戰讓杜魯門政府從對中共的幻夢中驚醒（真是後知後覺）， : 終於大力援助蔣政府、擱置台灣未定論，並包含派第七艦隊巡弋台海。 : : 其實這次俄烏戰爭的時候我也有在分析台烏的差別 : 差別： : 一、打台灣屬於渡海作戰，台海波濤洶湧且距離夠寬，進攻難度比陸地越境侵入作戰難上 : 數倍。 : 二、台灣對美國的核心利益重要性遠大於烏克蘭對美國的重要性。台灣對美的核心利益絕對是大餘烏克蘭的但是根本的問題在於美國願意付出多少的問題以烏克蘭的例子美軍到現在都沒有直接參戰台海的情況則不同如果美軍不決定參戰國軍是絕對守不住的這個兩個例子可以看一個是韓戰一個是越戰如果不是美軍直接參戰現在可能只有朝鮮民主共和國 : : 其實後來我想到有一個很直接的例子 : : 孤軍為什麼在緬北而不是在海南島 : : 因為有靈活的國際關係和執法權的關係 : : 但如果身在海島就很困難海南島為什麼沒法產生孤軍 : : 也是為什麼恐怖份子都喜歡待在邊境 : : 另外提一嘴南京艦繞台的時候台灣為什麼需要出動三艘去防一艘 : 你不要自彈自唱亂講一通。事實是共艦當時有多艘擾台，國軍派出多艘艦艇分別跟監，但 : 也是一對一。共艦沒那麼偉大到使國軍需要三艘去應付它一艘，事件被你歪曲成三艘去防 : 一艘，你該不會閱讀的是中國網路媒體的作夢報導吧？剛好相反這件事情是台灣的軍事記者提到的該節目是軍武版版主RJ主持的很客觀的事實台灣航艦的速度是跟不上南京鑑的 : : 因為台灣的船速度沒他快只能分段防禦這就是差距 : 差距個鬼啊，不是事實。你哪裡看來的軍艦性能消息？ : 真正事實：國軍吃虧的是因為自家缺乏二級輕型艦，只好奢侈派一級重型艦應對這種共軍 : 派出二級輕型艦來騷擾的灰色衝突。因為一級艦噸位大，驅動起來頗為耗油，但是驅動出 : 的速度可沒比共艦慢。如果是戰時，早就去幹沉共艦了，還忍著白耗油錢去運轉是二級共 : 艦2倍以上噸位的一級戰艦「在旁陪你輕型共艦逛大街」，是嫌自家預算太多花不完嗎？別鬧了三艘燒的你覺得比一艘少你是在自己騙自己嗎.... ㄎㄎ事實就是無法一盯一只能三台陪共艦艇逛大街 : : 以目前中華民國海軍艦艇的防空是極其薄弱的 : 所以國軍另外搭配了機載防空飛彈、陸基防空飛彈，合作幫忙艦艇共同建構陸、海、空三 : 層面整體防空系統，以遂行防空任務，理解嗎？可以我講的根本的邏輯就是數量問題你懂嗎台灣的防空飛彈數量根本是不足的 : : 甚至中華民國的防空系統對戰鬥機的手段是很缺乏的 : 哪來的對敵戰機的防禦手段缺乏？上二行你重新唸一遍。你好我念了三遍回了一遍 : : 目前自主研發的天弓系列數目不詳但是愛國者的數目是知道的 : : 大約350枚左右愛國者攔截一枚彈道導彈大概需要2枚左右 : 為什麼一定要每一枚都攔（如果共軍飛彈像系出同源的俄國一樣射到沙灘上的廁所）？ : 你知道先進防空雷達可以大致估算出來襲飛彈飛行軌跡，如果預測其極可能落在不重要區 : 域，可以基於考量節省彈藥而不攔截嗎？你說的是以色列蒼芎系統對付哈瑪斯火箭彈的邏輯不是對付飛彈的邏輯注意他對付的是火箭彈而且注意如果用蒼芎系統的數據攔截一枚的成本遠高於我說的1:2 以波灣戰爭的數據愛國者對飛毛腿的數據更誇張 : 此外，你知不知道300公里射程的海馬斯可以把共軍後方（江西）的飛彈陣地或（戰機、戰 : 艦後勤所需）彈藥庫炸了？俄國彈藥庫已經示範爆給你看了。 : 至於共軍若要從新疆發射洲際彈道導彈打台灣，那就隨中共高興無妨，不重要。我知道這是先發制人的手段但現實就是台灣無法發動第一擊這是現實所以你講的根本竟不成立而且台灣有個根本的問題就在於試射飛彈例如雄2新型因為缺凡縱深所以測試的方式是接力的都只有理論值而沒有實際值另外因為中共自建國之後長期應對美軍機入侵雷達發展實際是在世界前列的 : : 以李前總統時期評估中國對台數目約1300枚左右現在應該數量更多 : 中共飛彈數量如你所述。至於台灣飛彈數量，據軍事版熊大曾指出，台灣陸基（固定陣地 : 、機動發射車）飛彈數千枚（其他例如艦射型、空射型飛彈數量甚至還沒包括在內）。鑑射型就是軍武版版主主持的四根小牙籤實際中華民國艦艇防空一直很欠缺我講中華民國海軍船防空劣勢剛好就是根據你最愛的軍武版說的之前預計把中科院研發的防空飛彈裝船因為試航比重平衡問題失敗前兩年才稍微有突破你可以看看軍武版版主RJ怎麼說的 https://youtu.be/sYGUZM4IrT4

: : 雖然台灣號稱防空密度最高但是其實仔細分析會發現只是宣傳而已 : : 因為密度高但數量仍不足 : 數量也不少。 : : 中華民國海軍如果在沒有空優的情況基本就是活靶這是現實 : 你有沒有想過：「國軍、共軍雙方誰都沒空優」的情況？國軍沒有單獨取得絕對的空優， : 不意謂就換成共軍取得空優，理解嗎？ : 你以為共軍戰機跨海飛到台灣上空可跩得很，把台灣大量機動防空飛彈發射車視若無物？ : 而且講不好聽點，「戰場」距離台灣近，距離中國遠，台灣「在地」的陸、海、空三層面 : 合作防空，「比較」有大比例的「就近發揮」的防空作用，這還是在美軍沒介入的情況。 : 軍事版是個好地方，臥虎藏龍（譬如熊大偶爾出現在本板，你有機會就跟他交流）。你可 : 以多去那邊請益、討論，消化後再重新發表軍事觀點。（怎麼好像在替軍事版打廣告..）不用軍武版臥虎藏龍他前版主RJ都直接有主持節目了實際都是很悲觀的 : : 空優這個問題其實我也很難判斷說如果美軍介入到底誰會空優 : 如果美軍直接派海軍或空軍介入，科技弱一截的共軍戰機就死定了，理解嗎？ : : 以單機作戰來說美機一定是優勢 : : 但如果採用陸基配合機海目前F35掛彈輛是6~8枚 : 你知道美軍搭配多架F-35（藉由強大隱形優勢破陣抄掉共軍東南沿海一帶被台灣飛彈摧毀 : 一部分後，剩餘的雷達陣地與機動雷達車；共軍陸基飛彈也因此無法發現目標；此外幹掉 : 虛有其表的J-20）聯合出擊的「綽號：彈藥卡車」的多架F-15EX（輸出火力）的恐怖掛彈 : 量，所造成的摧毀效果嗎？你說的是忠誠聊機你要知道第一忠誠僚機的性能沒有達到F35的性能第二我不講的問題因為有另一個講不清的問題就是忠誠僚機本身屬於無人機類型中共在無人機領域算是名列前茅的算上無人機的話那會變得非常非常複雜 : : 就算全命中但是需要換彈也未必能保證空優 : 已經保證美軍空優如上所述。我也如上所說無人機領域我是刻意不談的因為劣勢更大 : : 回到原本的問題 : : 只能說台海地形有優勢也有劣勢 : 是的，四面環海的劣勢就是運補比較不易，要靠機、艦，「會比較『刺激』」，主要是看 : 美方的意志。從拜登已經重複講了四次軍事保台的話看來，「出兵」且尚不去論極有可能 : ，遑論更淺層助台的「運補」（不惜跟若膽敢攔阻的共軍起衝突）的意願不低。你的問題都是建立在美軍直接參戰的情況但實際上你要知道俄烏戰爭美軍到現在都沒有直接參戰甚至波蘭委託美國轉交烏克蘭的mig29 現在還在德國機場 : : 而且台灣人沒法和烏克蘭一樣用腳出國 : 如果真的想跑的台灣人，現在就可以搭機飛去外國待到2027年後再看看情勢啊。開戰後 : 管制出境時當然就走不了。 : 畢竟習近平想開戰的跡象非常濃，很多觀察者都看得出來習既然立志要比肩毛，就要做到 : 毛沒做到的事。潤不出國的中國小粉紅其實有危險，看看普丁做了啥，小心習近平想啥。 -- 如果找不到不愛你或愛你的理由 ▁▁ 都可以是愛你或不愛你的理由 ▕Ａ６▏ ▕出品▏ 我想你要的是愛不是理由￣￣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.160.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1667645227.A.7EB.html ※ 編輯: A6 (61.227.160.39 臺灣), 11/05/2022 18:48:39

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11/05 18:50, 1年前 , 1^F

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推

leptoneta

11/05 18:52, 1年前 , 2^F

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※ 編輯: A6 (61.227.160.39 臺灣), 11/05/2022 18:59:28

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hgt

11/05 19:57, 1年前 , 3^F

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