Re: [心得]《法蘭西的陷落》-歐陸強權的覆亡與重生

看板historia作者 (良心台派+正義DPP支持者)時間1年前 (2022/08/03 12:59), 1年前編輯推噓13(13020)
留言33則, 12人參與, 1年前最新討論串2/4 (看更多)
先說結論: 1. 感謝板友經常閱讀與推薦書籍,嘉惠本板使用者。 2. 建議不要評論太偏離書籍主題的事情,容易翻車。 ※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言: : https://fatisuya.pixnet.net/blog/post/48320368 : 以前,國編版的歷史課本,講到二戰,雖然敘述不長, : 但肯定會著重描述法國在六週戰敗, : 然後順便宣揚一下國軍如何英勇撐過八年。 : 這放到現代網路用語上,就某種程度的「辱法」吧。 我喜歡查證跟歷史課本有關的話題,以下內容引自 https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1615376523.A.8B8.html 該網站提供兩個版本的國編歷史課本,一是1998版,另一是1968版, 出於個人時間因素,我們先挑1968版,因為屬於兩蔣時代,我想最有代表性。 節錄重點 https://i.imgur.com/90zwk6b.png
https://i.imgur.com/vNMT4Jx.png
第十四章 第二次世界大戰 第三節 二次世界大戰之前期 波蘭的第五度瓜分 (內文略) 丹麥挪威比利時荷蘭之陷落 (內文略) https://i.imgur.com/bw4uJS0.png
https://i.imgur.com/OBTQR4y.png
https://i.imgur.com/0Yit2Lq.png
納粹侵入巴爾幹 (內文略) 希特勒東攻蘇俄 (內文略) 美國之反軸心工作 (內文略) 日本在太平洋的勝利 (內文略) ------以上客觀史料,歡迎各自解讀------ ------以下我個人解讀,大家隨便看------ 1. 人類可考的歷史數千年,國編本濃縮為十六章。 二戰在數千年的歷史中僅有四年左右,卻占了一章,這叫"敘述不長"? 我認為很長。 2. 第三節描述二戰前期,共九段,法國戰敗僅占一段,我不認為這叫"著重描述"。 3. 細看內文,我認為也沒取笑法國很快投降,甚至提到有法軍繼續作戰。 整體而言,平鋪直敘,談不上辱法。 3. 真正"順便宣揚"英勇抗戰的,是英國,小標題還取名:英國屹立不搖 4. 確實有提到中華民國,但我認為是用來解釋為什麼日本要打美國。 用意並不是在自誇自讚撐過八年,比法國偉大,更未細講如何英勇撐過。 5. 雖然原文確實是 < 我政府始終領導全國英勇抗戰 > 但注意英勇是形容 中華民國英勇 抗戰,不是說 蔣光頭英勇 領導全國抗戰, 我認為屬於歷史事實,且只有一句,可接受。 6. 當然,如果您選擇表示:歷史課本用語不得出現任何價值判斷。 也無妨,我另找時間再做回應。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.98.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1659502794.A.BF8.html

08/03 13:02, 1年前 , 1F
所以你就只是想釐清誤會而已嘛
08/03 13:02, 1F
※ 編輯: moslaa (39.13.98.237 臺灣), 08/03/2022 13:21:42

08/03 13:44, 1年前 , 2F
有時候人們會把"老師"上課強調的重點記成課本的內容,
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08/03 14:16, 1年前 , 3F
推澄清,有時印象還真的頗深入人心。今天稍早與人閒聊也一
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08/03 14:18, 1年前 , 4F
不小心就"辱"了,但又覺得講事實要怎麼算辱呢?
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08/03 14:19, 1年前 , 5F
法國應該還做不出,抗議被提及時間這問題吧,這樣設定辱的
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08/03 14:20, 1年前 , 6F
標準,也能變成某種程度的辱法吧。簡單思考一下的想法
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08/03 14:36, 1年前 , 7F
法國投降的那刻,德蘇和談,英國兵敗如山倒,美國裝沒事
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08/03 14:36, 1年前 , 8F
,也沒有重慶四川這種天險可以守
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08/03 15:06, 1年前 , 9F
另外問一下,不知道大家有沒有容易產生,約打到巴黎法國就
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08/03 15:06, 1年前 , 10F
投降的錯覺(我以前有),實際上停戰談判時法國已經被打穿
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08/03 15:08, 1年前 , 11F

08/03 15:14, 1年前 , 12F
我是還好,因為從裝甲元帥時代開始,已經穿越阿登森
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08/03 15:15, 1年前 , 13F
林到敦克爾克無數次了。
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08/03 15:22, 1年前 , 14F
其實法國也算是兩全,移到海外自由法國死的人比較少
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08/03 15:46, 1年前 , 15F
法國其實蠻爽的,人死的少,國內經歷戰爭經濟的時間短,
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08/03 15:46, 1年前 , 16F
戰後還成為聯合國常任理事國
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08/03 15:48, 1年前 , 17F
義大利跟台灣則是開戰初期搭軸心順風車,終戰時則變戰勝
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08/03 15:48, 1年前 , 18F
國一員
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08/03 16:50, 1年前 , 19F
軍工科研斷代還蠻傷,不過又再追上列強也是不簡單
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08/03 17:22, 1年前 , 20F
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08/03 19:20, 1年前 , 21F
推考據
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08/03 19:28, 1年前 , 22F
沒有斷代吧 ? 仗打了六年,被佔領的時間約五年,而大部分
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08/03 19:29, 1年前 , 23F
的時間都是魁儡國,即使是魁儡國也有在研究坦克等武器。
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08/03 21:48, 1年前 , 24F
沒有 而且坦克是差最多的 科研量能圖紙等幾乎是靠最原
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08/03 21:49, 1年前 , 25F
始的方式 像是人工偷藏圖紙這種方式勉強保留
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08/03 21:52, 1年前 , 26F
怎麼國編本的內容好像還比康軒翰林豐富啊
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08/03 22:03, 1年前 , 27F
事情隔了很多年,前言這段我多少是憑記憶與印象去寫,
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08/03 22:04, 1年前 , 28F
如果有偏差我承認可能,不過我也不打算改文章。感謝你
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08/03 22:04, 1年前 , 29F
的考證。
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08/03 22:08, 1年前 , 30F
感謝原PO的氣度。
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08/03 22:40, 1年前 , 31F
現在課本的字數限制比以前嚴格,自然敘述完整性跟豐富成
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08/03 22:42, 1年前 , 32F
程度國編版比現在的版本稍佳,但圖說的部份現在的版本
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08/03 22:42, 1年前 , 33F
就好過國編本太多,有一好沒倆好
08/03 22:42, 33F
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