[請益] 為何台灣這麼晚才開發與交流

看板historia作者 (kons)時間1年前 (2022/07/05 14:44), 編輯推噓11(11推 0噓 59→)
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我的定義：開發與交流，是指有正式且有系統的政府組織，而不是鬆散的部落聯邦， 同時會跟周圍鄰近的國家政權進行交流貿易、通商往來、政治協商乃至戰爭等。 歐洲中世紀的時候，北歐維京人乘船四處劫掠，甚至還有證據到達過北美。 地中海從希臘時代前就開始熱鬧，薩丁尼亞、兩西西里、帕爾瑪， 更甚者小如馬爾它，都早從羅馬之前就開始殖民並開發。 英國也很早就被蠻族登入，羅馬也隨後抵達。 簡單的說，歐洲周圍的小島都早早就進入歐洲交流圈，遠如冰島也不例外。 那麼，為什麼台灣的開發與交流這麼晚呢？一直到明末才有被正式管理的紀錄。 就連琉球王國都早於台灣。 明明台灣的環境氣候也不算太差，島嶼又足夠大(比薩丁尼亞島大了三分之一)。 距離主要大陸也不算太遠，那為什麼台灣這麼晚才被納入東亞的交流圈呢？ 像公元前就有薩丁腓尼基殖民的紀錄，羅馬也隨後跟上， 為什麼東亞的國家都沒有像歐洲一樣，四處移民，建立新政權，或納入管理呢？ 是台灣海峽的海像太惡劣嗎？還是東亞早前的航海技術不夠發達呢？ 謝謝。 -- 至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1657003468.A.BC9.html
推
07/05 14:48, 1年前 , 1F
如果是正式及有系統的組織，那是沒有
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但考古證據證明台灣原住民的祖先數千年來與東南亞方面有
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貿易交流
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推
07/05 14:56, 1年前 , 4F
不在主要的貿易路線上+沒什麼往未知海域冒險的動力
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直線距離雖近，但海流對從大陸出發的航線不利，而且
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也沒太大的商業誘因。
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你不會問台灣人喔
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推
07/05 15:42, 1年前 , 8F
你提到琉球王國，我感到比較特別的是，琉球王國與東南亞
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如安南、暹羅、馬六甲、爪哇等國的貿易在十五到十六世紀
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達到巔峰，照理說雙方往返一定會經過台灣周邊海域，但琉
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球王國卻沒有把台灣納入這個貿易體系之內
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推
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洋流以及造船的技術還不夠好,常常在黑水溝翻船
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還有明朝的海禁及清朝的海禁
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推
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基本上要造大船才能在海上較為安全的航行,但造大船
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風聲鐵定走漏,官府如果知道是很麻煩的
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推
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樓上板友的推理有個漏洞 越南跟東南亞島國比台灣還南邊
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琉球人都能平安到更南的地方，卻不到台灣...
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開發->東亞強權沒什麼海外殖民概念; 交流->東亞強權的
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天下觀傾向與有規模的政治組織交流
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推
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琉球成為王國是1429年的事了 範圍也只不過是三山 也就是現
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在的沖繩本島週邊 而且這段時間靠著明朝給的船大量進行朝
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貢貿易遠比侵略小島划算 後來三省並三十六島 攻取八重山
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與那國 菴美結束 都1537年了 之後都在應付日本了 距離西荷
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來台也沒多久了 而且琉球王國打的都是跟他有貿易關係的島
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嶼 攻打台灣可能也不知道要打誰
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推
07/05 20:37, 1年前 , 27F
中古世界大港泉州，都可以航行到印度洋、地中海去了，對面的
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07/05 20:38, 1年前 , 28F
一塊大島卻不感興趣? 這是個蠻有趣的問題
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推
07/05 20:41, 1年前 , 29F
無利可圖
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07/05 20:43, 1年前 , 30F
為何相比台灣的小島琉球會比較早有文明，而相比之下應該有
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07/05 20:43, 1年前 , 31F
更多資源的台灣沒有發展出文明制度，也是個可以研究的點
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07/05 20:44, 1年前 , 32F
其實琉球本身也沒甚麼特產，黑糖需求不足稱利
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07/05 20:46, 1年前 , 33F
但大概在洋流順路上，透過主動對外貿易，成為中日貿易支點
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07/05 20:50, 1年前 , 34F
雖然很早就有人發現台灣大島，但對外來者不方便，內部文明
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化又不足，也沒足夠能力向外派遣像遣唐使之類的文明交流者
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推
07/05 22:33, 1年前 , 36F
彈丸之地
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07/05 22:38, 1年前 , 37F
台島的資源如木材,樟腦,不在海邊,且當時沒有米糖業
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07/05 22:39, 1年前 , 38F
外國把船開到,登陸,先要挨原住民襲擊,有何好處?
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07/05 22:40, 1年前 , 39F
但是泉州當時已經開發,貨物可以輸出入.
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07/05 22:41, 1年前 , 40F
先想到的人要先投資,要花大錢,誰想當第一個傻瓜?
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07/05 22:43, 1年前 , 41F
會想來台灣的人是農墾人,或菲律賓的原住民(當時都是)
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07/05 22:44, 1年前 , 42F
這些人自然不是甚麼國際商賈.
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07/05 22:46, 1年前 , 43F
再說泉州人也不是國際商業投資者.是阿拉伯人因商務到亞洲
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07/05 22:47, 1年前 , 44F
需要中國船員,泉州人才開始跑船,形成風氣.
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07/05 22:48, 1年前 , 45F
傳承下來幾百年後泉州人把冒險精神用到台灣與南洋去.
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07/05 22:49, 1年前 , 46F
除跑船帶貨外還引進農業移民.
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到是鄭成功加速了開發台灣.w8u.3
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07/05 22:52, 1年前 , 48F
他當然有其特殊的政治理念,不同於其他的中國移民.
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其實泉州移民當時最多的是呂宋島.
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只是西班牙牢牢統治那裏,中國人腳步只限於台灣.
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鄭成功要拿下呂宋的難度太高了.
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推
07/05 23:16, 1年前 , 52F
中國各朝都沒興趣征服 平民自己去又會遇上疾病跟生蕃出草
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07/05 23:25, 1年前 , 53F
而且宋朝之前沒什麼漢人移居海外 是明朝生活艱苦,械鬥頻
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推
07/06 00:10, 1年前 , 54F
地域性太強，一上岸就出草，要怎麼交流？
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07/06 04:02, 1年前 , 55F
在海邊打搶商船的很普遍.不只台灣,可說是全世界普及的.
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07/06 04:05, 1年前 , 56F
一般商船不會在岸邊下錨.頂多下小艇上岸取淡水,或捕獵.
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下貨,上貨都是一個艱鉅的工程.
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浪太大,會把小船捲翻,貨物沉海底.
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07/06 04:08, 1年前 , 59F
天氣不好,船只能在海上漂,要耐心等.
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海島的商務真不好做.
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07/06 04:09, 1年前 , 61F
東北季風來,船要躲到打狗山去.那裏有山頭避風.
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07/06 04:11, 1年前 , 62F
高雄旗津島有個山頭擋北風,西子灣也不錯.
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07/06 04:11, 1年前 , 63F
這些難處都是荷蘭商館紀錄的.
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07/06 04:13, 1年前 , 64F
出事船過多,荷蘭人向中國人購入戎客船(中式古帆船)當作
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07/06 04:14, 1年前 , 65F
快艇(快船,往來台灣西岸各據點)
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有一艘"打狗號"(真是本土化)是商館專用的,抽稅,跑貨.
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不幸風浪大沉沒在台江.
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07/06 04:17, 1年前 , 68F
荷商常向對岸買船板.用來修理船隻.這總比買歐洲來的快船
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划算.
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07/06 04:19, 1年前 , 70F
堂堂荷蘭人,駕駛戎客船,很實際.
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