Re: [新聞] 中共曾支持台獨?國台辦:毛澤東說抗戰勝利含解放台灣

看板historia作者 (職業被告)時間2年前 (2022/05/07 11:17), 2年前編輯推噓13(14190)
留言105則, 10人參與, 2年前最新討論串6/10 (看更多)
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言: : https://www.rfa.org/cantonese/news/ear/history-mao-07292021060149.html : 【歷史冷知識】毛澤東:我們贊成台灣獨立 抱歉,我筆電故障,暫時只能用手機app回文,所以無法回復列上推文。 moslaa推文有提到,等待中華民國有朝一日如德川家康般… 現實世界我有兩個親友也是保持這種華派中心思想。 一個是長輩的姻親,十萬青年十萬軍投身軍旅由青島赴廣東退高雄。 將官退役,生前是忠貞國民黨員,最後三個月坦承兩件事:反攻大陸無望,國民黨負他。 一個是高雄主管,校級退役終生俸,目前仍在中國任主管職。 他仍堅持中華民國統一中國的立場,某次突然心血來潮跨海找我論政治時表態。 沒了! 其他白藍教信徒,不是裝死打迷糊仗,就是默認被統。 還有一個自稱中壢選民,一直遊說我要接受被統的事實。 以上,以前我可能會想論個明白,現在覺得無所謂了! 我以前就提到過,我在中國工作過,也交往過中國女友,所以並不排斥中國。 準確一點的說:如果沒得選一定要被統一or中共統治,我也不是不能活! 但如果能選擇,我選擇自由民主的臺灣生活。 再準確一點的說,地球上大部分人都不會排斥自己能當美國人、有綠卡。 嚮往自由民主富裕,應該是大家共同的價值。 共產主義以前也是打自由民主的旗號,只是普世的共產主義國家都走成極權專制。 回到moslaa提到的可能性『中華民國統一中國』。 我認為機率已經趨近於零,自我安慰或催眠都很困難! 德川家康的基礎是三河精神、三河魂! 中華民國的基礎是中國價值還是臺灣價值? 前者的主流已經被中華人民共和國價值框架。 後者的主流已排斥中國化的一切想抽身剝離。 寄生國會黨的信徒可能都比信仰中華民國能統一中國的多,姑且不論。 目前全世界的走勢,極權專制國家才可能拿統一名義出兵。 二次大戰後的民主國家,有拿統一名義出兵的嗎? 更遑論我先前提及的,有小島出兵統一更大的大陸? 以上,都還暫定你中華民國信仰的民眾不會萬人按讚一人響應喔! 我還沒臺灣魂上身,被洗腦曾經很傻很天真覺得龍的傳人中國人好像很驕傲時… 就一直想一個問題: 我們反攻大陸or統一了,為何投票他們要投給臺灣人當總統? 12億(當時中國人口)就算死一半,投票也是完勝臺灣兩千三百萬啊? 不可能中國人不給投票吧? 所以我自始至終都不相信蔣開穴反攻大陸的口號是玩真的! ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AU52. -- 沒完整看完小笠原祐子五片沒資格說自己看過日本謎片。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.237.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1651893460.A.230.html

05/07 11:22, 2年前 , 1F
按照這篇文的看法 2000年來猶太人也不必堅持復國了
05/07 11:22, 1F
你可以堅持你的信仰價值,但你要先能自圓其說,不是自我矛盾裝死啊! 猶太人亡國,你認為中華民國已經亡國了惹? 吃了誠實豆沙包?

05/07 11:26, 2年前 , 2F
看看反攻份子還是台獨份子的武德比較充沛囉
05/07 11:26, 2F

05/07 11:29, 2年前 , 3F
另外猶太人之所以能建國是因為遭受到許多不平等待遇
05/07 11:29, 3F
如果臺灣分別為:反攻大陸、臺獨建國、跪匪舔共、保守裝睡。 只有反攻大陸這一批人可能打到中國去… 你覺得這一撥人能拿到三軍統帥的位置嗎? 有夢最美,屁話相隨~

05/07 11:30, 2年前 , 4F
所以2000年來猶太人堅持什麼
05/07 11:30, 4F
猶太人很團結,臺灣一盤散沙。

05/07 11:30, 2年前 , 5F
現在大家在島上有小確幸,誰要為你發的大夢買單啊
05/07 11:30, 5F
我們要打倒萬惡共匪(這口號不挑釁?),解救肛篩同胞!

05/07 11:44, 2年前 , 6F
感謝大家指教。合併前面F版友提醒,確實這些就是ROc反攻大
05/07 11:44, 6F

05/07 11:45, 2年前 , 7F
陸派消失的原因,缺乏利基。猶太人能堅持兩千年還想復國
05/07 11:45, 7F

05/07 11:46, 2年前 , 8F
的重大利基是復國後才有後援。三河德川要壯大甚至同一日
05/07 11:46, 8F

05/07 11:48, 2年前 , 9F
本,是因為不這樣做,自己會被併吞
05/07 11:48, 9F
我認為:以前不喊反攻大陸當口號,蔣開穴怕軍變兵反! 兩次契機當然也有野心想打回去,並不是美國不支持才沒出兵… 而是在中國不得民心,又是寧漢分裂、又是西安事變、又是被罷免下野… 臺灣都還差點被兵諫,還是踏踏實實當島主比較爽,想殺誰就殺誰。

05/07 11:50, 2年前 , 10F
有一些人認為政府現在的所作所為都是在挑釁中國
05/07 11:50, 10F

05/07 11:50, 2年前 , 11F
你想反攻大陸的話,先去說服這些人
05/07 11:50, 11F
所以我看開了,怎樣都被說挑釁,那就真的挑釁吧!

05/07 11:52, 2年前 , 12F
所以我很多年前也想過,一開始我個人解釋是,因為對方不會
05/07 11:52, 12F

05/07 11:53, 2年前 , 13F
放棄,如果自己不想被中共統治,就要自己反過來擊敗中共
05/07 11:53, 13F
早期國民黨是這樣洗腦教育我們的,沒錯!

05/07 11:53, 2年前 , 14F
不過近年雖然國際氣氛逐漸轉變有利於我方,但附帶效應是
05/07 11:53, 14F

05/07 11:55, 2年前 , 15F
區域協防機制出現,這樣……
05/07 11:55, 15F

05/07 11:56, 2年前 , 16F
不過,其實我也沒很煩惱,反正我也不是啥黨國元勳之後
05/07 11:56, 16F

05/07 11:56, 2年前 , 17F
基本上就當腦力遊戲而已。
05/07 11:56, 17F

05/07 11:58, 2年前 , 18F
A大要問我的話,那些人當然是白痴啊,ROC存在本身就挑釁
05/07 11:58, 18F

05/07 11:58, 2年前 , 19F
哪管我們做啥事呀。
05/07 11:58, 19F
臺灣加入美日航空識別碼,雄三飛彈誤射~ 讓我堅定我們有防禦抵擋的信心! AIT在臺置產,讓我更明確我們能有美國當預警系統XD 烏克蘭戰爭,讓我不得不嗆中國(喂)!

05/07 12:07, 2年前 , 20F
我覺得國際氣氛還要看所謂盟友都在做什麼,美國目前表面
05/07 12:07, 20F

05/07 12:07, 2年前 , 21F
上好像要挺但實質上還看不到「任何好處」,之前就講過了
05/07 12:07, 21F

05/07 12:08, 2年前 , 22F
軍售拖延甚至不賣(如自走砲、叫停戰機引擎研發)、削弱台
05/07 12:08, 22F

05/07 12:08, 2年前 , 23F
積電對台灣的保護力(包含叫去美國設廠及最近要跟日本合
05/07 12:08, 23F

05/07 12:08, 2年前 , 24F
作跟台積電競爭)、始終不建立任何邦交跟協防條約,各位
05/07 12:08, 24F

05/07 12:08, 2年前 , 25F
應該比較要擔心的是拉攏中共牽制俄國這檔事是不是又要再
05/07 12:08, 25F

05/07 12:08, 2年前 , 26F
搞一次吧?
05/07 12:08, 26F
美國自始至終都還是以維持自身的利益為優先條件! 一個要強姦你全家,一個會賣給你武器,我會選後者。 就算是滯銷、熬過、過期的武器,也總比被強姦全家好,不必肛篩! 全家就是你家!

05/07 12:11, 2年前 , 27F
有人會說你是不懂,他們有自己的考量
05/07 12:11, 27F
烏克蘭戰爭開戰,美國是不是盟友開圖差多少? 你們還沒看明白?

05/07 12:39, 2年前 , 28F
無論美國怎麼做,台灣要嘛獨立要嘛被統,基本上不會有
05/07 12:39, 28F

05/07 12:40, 2年前 , 29F
統一對方的可能性,至於要自嗨什麼猶太人,先問台灣人
05/07 12:40, 29F
還有 44 則推文
還有 10 段內文
05/07 15:30, 2年前 , 74F
台灣不就維持獨立自主跟被中國統一兩條路?當然你要幻
05/07 15:30, 74F

05/07 15:30, 2年前 , 75F
想台灣征服中國騎在14億人口頭上也行
05/07 15:30, 75F
不管是統派or被捅派,都不敢直面這個問題。 兩岸就當臺灣有能力統一中國,投票選舉完,總統送人?

05/07 15:37, 2年前 , 76F
@inn深藍派自以為正統但其實過氣的大中華理念跟過氣的張
05/07 15:37, 76F

05/07 15:38, 2年前 , 77F
勳指摘其他人支持共和是變節是舔共和之類嘴砲一樣~渾然
05/07 15:38, 77F

05/07 15:39, 2年前 , 78F
不知逞口舌修辭之餘只讓人可憐其過氣活在歷史垃圾堆中..
05/07 15:39, 78F

05/07 15:40, 2年前 , 79F
這類人簇擁的韓國瑜在2020年慘敗~這類人的調調2024繼續
05/07 15:40, 79F

05/07 15:41, 2年前 , 80F
被台灣民意摒棄~歷史垃圾觀點終究是垃圾 這類人就算推派
05/07 15:41, 80F

05/07 15:42, 2年前 , 81F
洪秀柱啦張亞中啦選總統 一樣慘敗~這類人只能在網上嘴砲
05/07 15:42, 81F
統派、被捅派,都不敢面對現實~ 既然中華民國那麼重要,需要捍衛,統一中國大業。 世界各國公開場合不能唱國歌,是怎回事? 國歌都走不出小島,如何統一中國?

05/07 15:44, 2年前 , 82F
我是比較希望樓上板友先回覆一下我的查證結果啦
05/07 15:44, 82F

05/07 15:45, 2年前 , 83F
好歹我也花了半小時找資料吧。
05/07 15:45, 83F

05/07 15:48, 2年前 , 84F
@樓上的查證結果很具有參考性~那個資料庫我們歷史學圈外
05/07 15:48, 84F

05/07 15:49, 2年前 , 85F
人第一時間根本沒意識到(各學科人只熟自家學科的資料庫)
05/07 15:49, 85F

05/07 15:55, 2年前 , 86F
就李筱峰而言 如果他無法用第一手(影本圖像也算)資料為
05/07 15:55, 86F

05/07 15:56, 2年前 , 87F
依據 在文史哲界共認的文獻研究法標準上 退幾步 好歹他
05/07 15:56, 87F

05/07 15:56, 2年前 , 88F
有無是從其他哪個文獻(因此對他來說算二手)說的-來轉引~
05/07 15:56, 88F

05/07 16:02, 2年前 , 89F
感謝回應~
05/07 16:02, 89F
這不是很好嗎XD

05/07 16:04, 2年前 , 90F
統一中國只能發生在蔣時代,台灣自選總統後就無望了
05/07 16:04, 90F
精準一點,宣布戒嚴or民主投票,統一中國就只會變成虛假口號! 戒嚴、不投票,才有可能反攻大陸or統一中國領導班子還是臺灣政府。

05/07 16:06, 2年前 , 91F
樓上說對了,反攻大陸一向是黨意或蔣意,不是民意
05/07 16:06, 91F
現在的黨意跟蔣意是完全相反的極端。

05/07 16:08, 2年前 , 92F
"以(廣義)台灣(含金馬)"為選民界限直選國家元首的這種"
05/07 16:08, 92F

05/07 16:09, 2年前 , 93F
我們是同一個國家的國家元首的選民"的心理效應與對國族
05/07 16:09, 93F

05/07 16:10, 2年前 , 94F
理念形塑的影響甚大~這就是歷史的關鍵點~總統在台灣直選
05/07 16:10, 94F

05/07 16:12, 2年前 , 95F
20年後對多數台灣人如同慢慢建構出共認的"想像的共同體"
05/07 16:12, 95F

05/07 16:13, 2年前 , 96F
秋海棠那一大塊不跟台灣人一起直選國家元首的且跟台灣人
05/07 16:13, 96F

05/07 16:14, 2年前 , 97F
價值觀差距甚遠的中國人對多數台灣人而言是外國人非本國
05/07 16:14, 97F
聯合國認定的中國,只會是中華人民共和國。

05/07 16:17, 2年前 , 98F
虧各位讀過歷史,蔣光頭想上結果是誰擋下來的?哪個國家
05/07 16:17, 98F

05/07 16:17, 2年前 , 99F
不用說了吧?呵呵!
05/07 16:17, 99F
藉口罷了! 蔣開穴真的出兵,美國還能打你不成?

05/07 17:22, 2年前 , 100F
(就算美國不支持)蔣介石想上還是可以"自己"上且也真的這
05/07 17:22, 100F

05/07 17:23, 2年前 , 101F
麼上了(當然是先從小型戰役打起)ex.海威行動 86海戰等等
05/07 17:23, 101F

05/07 17:25, 2年前 , 102F
結果國軍紛紛失利 反攻計畫自此停擺~以上史實 觀念過氣&
05/07 17:25, 102F

05/07 17:26, 2年前 , 103F
不學無術信口胡謅因素的現代張勳 誠不知在呵什麼呵丟人?
05/07 17:26, 103F

05/07 17:30, 2年前 , 104F
沒唸書就去多唸書 不然就回政黑同溫層~少在學術版瞎嗶嗶
05/07 17:30, 104F
歷史觀點而言,我覺得蔣開穴是很想出兵。 但沒想到美國這麼不支持,更怕自己打回中國結果被換下野。 所以後來選擇不出兵,第二次是喊假的,喊給兵聽的,怕軍反。 ※ 編輯: JustSad (1.168.237.189 臺灣), 05/07/2022 18:49:28

05/08 10:46, 2年前 , 105F
蔣中正是真想反攻的 這有相關研究
05/08 10:46, 105F
文章代碼(AID): #1YTUJK8m (historia)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 6 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1YTUJK8m (historia)