Re: [新聞] 中共曾支持台獨？國台辦：毛澤東說抗戰勝利含解放台灣

看板historia作者 (hips)時間1年前 (2022/05/07 15:52), 1年前編輯推噓5(5推 0噓 92→)
留言97則, 15人參與, 1年前最新討論串7/10 (看更多)
有些人說“台獨也得經美國同意”，這是完全沒經過大腦的說法。字面解讀的話，美國只能 間接影響某些外國的內政，無法直接干預。話外之意的話，是美國“不支持”台獨。那中國 也不支持（同樣也無法直接干涉台灣內政），幹嘛不說台獨要中國同意？ 美國反對台灣獨立並不隱含戰時美國不會出手幫忙。其實剛好相反，因為台灣仍是美國戰略 利益，若台灣被攻擊（縱使是宣佈獨立導致）仍會被迫採取行動，等於是限縮了自身戰略彈 性。所以才會反對。就好像你會希望你小孩不要在外惹事，因為惹出來鍋還是你背。 fw190a那個台獨vs統一是離婚vs再婚簡直不能更狗屁不通。台獨一直都是從中華民國獨立出 去，不是從中國獨立出去。國民黨跟共產黨曾合作共治中國 ，才是有“結婚”的事實，現 在華獨的兩個中國才能比作離婚。甚至台獨要比作跟中華民國離婚我現在想想都高抬了，比 作杭州鐵鍊女還差不多。我小時候被迫背頌中國地理，三民主義，這不是精神虐待嗎？ 我打這篇只是想澄清一些基本邏輯，因為太多不用大腦的討論很浪費閱讀時間。 我補充一下（我個人揣測的）獨派討厭華統的理由。因為獨派的基本假設是“華統不可能” 乃是常識。所以現在鼓吹華統的人要嘛真心神經病，要麼睜眼說瞎話，但這麼做的結果或目 的，是給一個中國留個大義名分，最後順其自然爭個國共合作的名，卻是被北京統治的實。 紅統則是不演了。當然，他們內心都是無法割捨的中華民族主義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1651909968.A.380.html
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05/07 15:56, 1年前 , 1F
你的邏輯就是基本邏輯、你得討論才是用大腦的討論，行
05/07 15:56, 1F
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05/07 16:02, 1年前 , 2F
寄生政權說獨立？怎麼還是中華？
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05/07 16:03, 1年前 , 3F
就像死賴在家的談獨立自主一樣噴飯
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05/07 16:06, 1年前 , 4F
講的好，那趕快自己買一塊地去獨立
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05/07 16:07, 1年前 , 5F
這是邏輯混亂支離滅裂發言嗎？裝睡的叫不醒吧？呵呵！
05/07 16:07, 5F
※ 編輯: hips (23.243.152.215 美國), 05/07/2022 16:08:09
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05/07 16:08, 1年前 , 6F
記得大洋洲還有一些島嶼是無人的 有骨氣就去那邊獨立
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05/07 16:10, 1年前 , 7F
你們這些說法就好像杭州鐵鍊女她老公還覺得是合法買來的沒
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毛病。
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05/07 16:10, 1年前 , 9F
真的不怕有天內戰？到時候連金馬東沙都沒命去。
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05/07 16:12, 1年前 , 10F
就像蹲在家跟爸媽說孩子出去這家不能養老的邏輯
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05/07 16:13, 1年前 , 11F
你的第一段跟第二段就是一種看不到國際現實跟邏輯混亂的
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05/07 16:13, 1年前 , 12F
發言，例如「美國只能間接影響某些外國的內政無法直接干
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預」。這句真的非常好笑，笑點很足夠，哈哈哈！
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05/07 16:15, 1年前 , 14F
嗯嗯你說的對，光明會透過美國操控全世界。
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05/07 16:17, 1年前 , 15F
反正我打這篇也不是想教育ROCer的，跟要人改信宗教一樣不可
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05/07 16:17, 1年前 , 16F
能。別的看客自己判斷吧。
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05/07 16:18, 1年前 , 17F
你去跟中南美洲諸國、伊拉克還有阿富汗說吧？
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05/07 16:21, 1年前 , 18F
話說原po的IP是美國吧？這種要別人搞獨結果自己在美國嗨
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05/07 16:21, 1年前 , 19F
的，99.9%是某族群，大概想要別人當砲灰吧？
05/07 16:21, 19F
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05/07 16:28, 1年前 , 20F
你要把軍事行動叫做干預內政我也無所謂，美國來佔領台灣不
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05/07 16:28, 1年前 , 21F
要太爽。我哪裡鼓吹搞獨了，提出正確的邏輯罷了。你是想說
05/07 16:28, 21F
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05/07 16:29, 1年前 , 22F
朝著這方向想會導致送命，所以還是不要想太清楚比較好？
05/07 16:29, 22F
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05/07 16:44, 1年前 , 23F
原來軍事行動跟成立親美政府不是干預內政喔？真的是很好
05/07 16:44, 23F
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05/07 16:44, 1年前 , 24F
笑，能講得出來美國不干預他國內政的是不是好萊塢英雄電
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05/07 16:44, 1年前 , 25F
影看太多？
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05/07 16:48, 1年前 , 26F
「不支持」隱含的內容很多 包括你獨立我也不跟你建交
05/07 16:48, 26F
建議你去學一下賽局理論的credible threat, non-credible threat.
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05/07 16:48, 1年前 , 27F
這麼一來 獨立想達成的期望就會受到打擊
05/07 16:48, 27F
推
05/07 16:49, 1年前 , 28F
干預內政分兩種 討厭的:強迫推銷不想要的商品 受歡迎的:
05/07 16:49, 28F
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05/07 16:51, 1年前 , 29F
批評我國勞權低落和兵役制度亂搞 兩者不能一概而論
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05/07 16:53, 1年前 , 30F
對 干預勞權低落 促成了勞動基準法制定 著作權就比較
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05/07 16:53, 1年前 , 31F
兩極 畢竟美國很重視這方面的優勢
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05/07 16:53, 1年前 , 32F
站在本國國民立場當然希望避免前者 後者則干預越多越好
05/07 16:53, 32F
推
05/07 16:53, 1年前 , 33F
好像有解釋，其實也沒有解釋，蠻厲害的
05/07 16:53, 33F
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05/07 16:56, 1年前 , 34F
最近不是還有美國參議員跟總統見面要來賣飛機嗎？老實講
05/07 16:56, 34F
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05/07 16:56, 1年前 , 35F
美國干預內政早就全世界都知道了，但好像總是會有裝睡的
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05/07 16:56, 1年前 , 36F
？
05/07 16:56, 36F
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05/07 17:01, 1年前 , 37F
我所謂直接干預是無選擇餘地，比方日本投降後。威逼利誘就
05/07 17:01, 37F
還有 21 則推文
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05/07 17:17, 1年前 , 59F
台獨就放著慢慢來啊，誰急了？
05/07 17:17, 59F
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05/07 17:17, 1年前 , 60F
現在這樣大家很滿意就好
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05/07 17:18, 1年前 , 61F
憲法就是中華民國，不過這時候嘻讀仔又要裝睡了吧？畢竟
05/07 17:18, 61F
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05/07 17:18, 1年前 , 62F
都說「現在太危險」了？呵呵！
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05/07 17:18, 1年前 , 63F
你爽就好
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05/07 17:18, 1年前 , 64F
對啊？現在大家很滿意中華民國「維持現狀」，台獨仔要不
05/07 17:18, 64F
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05/07 17:19, 1年前 , 65F
要回去睡覺呢？
05/07 17:19, 65F
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05/07 17:19, 1年前 , 66F
總之現狀就這樣，你要說寄生也好，借殼上市也好，總之
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05/07 17:19, 1年前 , 67F
沒什麼人想統一啦
05/07 17:19, 67F
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05/07 17:20, 1年前 , 68F
可是憲法不是這樣寫的耶？憲法一中？不爽修憲啊？
05/07 17:20, 68F
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05/07 17:20, 1年前 , 69F
總之深藍就是要進歷史的垃圾堆
05/07 17:20, 69F
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05/07 17:20, 1年前 , 70F
你去推啊
05/07 17:20, 70F
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05/07 17:21, 1年前 , 71F
大家共識就是不爽統一，送深藍進歷史垃圾堆，不爽又如
05/07 17:21, 71F
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05/07 17:21, 1年前 , 72F
何
05/07 17:21, 72F
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05/07 17:21, 1年前 , 73F
看樣子某人氣瘋了呢？是不是論點完全被戳破了？
05/07 17:21, 73F
推
05/07 17:22, 1年前 , 74F
我覺得你比較氣
05/07 17:22, 74F
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05/07 17:23, 1年前 , 75F
我怎麼會氣呢？中華民國「維持現狀」、憲法一中外加美國
05/07 17:23, 75F
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05/07 17:23, 1年前 , 76F
不支持台獨，有什麼好氣的？
05/07 17:23, 76F
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05/07 17:23, 1年前 , 77F
我看你上面推文很悲憤
05/07 17:23, 77F
※ 編輯: hips (23.243.152.215 美國), 05/07/2022 17:24:42
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05/07 17:24, 1年前 , 78F
不氣就好囉，哪沒什麼好吵的
05/07 17:24, 78F
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05/07 17:24, 1年前 , 79F
有嗎？倒是你的論點被戳破開始跳針了？
05/07 17:24, 79F
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05/07 17:24, 1年前 , 80F
自行宣布戳破
05/07 17:24, 80F
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05/07 17:25, 1年前 , 81F
呵呵！
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05/07 17:25, 1年前 , 82F
嘻嘻
05/07 17:25, 82F
推
05/07 19:25, 1年前 , 83F
我以為鐵鍊女應該是徐州才對
05/07 19:25, 83F
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05/08 14:08, 1年前 , 84F
我的比喻是用來說明一個特定論點。而你的引用是把你自己
05/08 14:08, 84F
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05/08 14:09, 1年前 , 85F
的衍生理解塞成我說的。
05/08 14:09, 85F
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05/08 14:24, 1年前 , 86F
不就是在偷渡台灣自古屬於中國的概念嗎。我勸你比喻前多用
05/08 14:24, 86F
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05/08 14:25, 1年前 , 87F
點腦。
05/08 14:25, 87F
推
05/08 14:44, 1年前 , 88F
自古屬於中國就要被統? 若否 那自古屬於中國又怎樣?
05/08 14:44, 88F
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05/08 19:03, 1年前 , 89F
歐洲一大片地「自古」以來屬於羅馬統治，所以?
05/08 19:03, 89F
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05/08 19:04, 1年前 , 90F
美洲不分南北，「自古」以來都不被歐洲人統治，所以?
05/08 19:04, 90F
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05/08 19:05, 1年前 , 91F
外來政權滾出去? 太平洋和大西洋都沒加蓋?
05/08 19:05, 91F
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05/08 23:16, 1年前 , 92F
有能力修理老共，讓他們放棄主權聲索，就不用管什麼自古以
05/08 23:16, 92F
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05/08 23:17, 1年前 , 93F
來，但不就是辦不到嗎？
05/08 23:17, 93F
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05/09 00:46, 1年前 , 94F
為什麼台灣要主動侵略中國?樓上思維還真野蠻~
05/09 00:46, 94F
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05/09 16:14, 1年前 , 95F
是啊~台灣最和平了~金馬太靠近中國，就不要了
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05/09 16:15, 1年前 , 96F
釣魚台日本佔了，就不要了~~~
05/09 16:15, 96F
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05/09 16:16, 1年前 , 97F
太平島等太南邊，菲律賓和越南等好兇悍! 怕! 也不要?
05/09 16:16, 97F
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