[請益] 虞朝到底是什麼？

看板historia作者 (發呆)時間2年前 (2022/01/30 23:13), 2年前編輯推噓45(45推 0噓 100→)
留言145則, 29人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
只有聽過夏商周、三皇五帝，黃帝、顓頊、帝嚳、帝堯、帝舜，為什麼現在會蹦出虞朝呢？ 這樣要不要加上唐堯朝？ 還是這真的是歷史大發現了？教科書要改寫了？ 維基百科在中國朝代加上虞朝的用意是什麼呢 抱歉各位，我沒有解釋清除，我不是否定虞朝這個條目，而且在模板看到夏朝和三皇五帝傳 說時代中間多了虞朝，而且還多次回退，才在這裡求證。 現在已經拿掉： https://zh.m.wikipedia.org/wiki/Template:中国历史 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.181.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1643555583.A.7C3.html ※ 編輯: jason222333 (111.241.181.125 臺灣), 01/30/2022 23:18:16
推
01/30 23:24, 2年前 , 1F
唐堯 虞舜 這很早就有的東西
01/30 23:24, 1F
推
01/30 23:24, 2年前 , 2F
維基百科科是任何人都可以上去編輯的...
01/30 23:24, 2F
推
01/31 01:33, 2年前 , 3F
(黃帝)唐虞夏商周... 在以前國編本時代不是跟ㄅㄆㄇㄈ一樣
01/31 01:33, 3F
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01/31 01:34, 2年前 , 4F
不經大腦思考也會背的東西 XD
01/31 01:34, 4F
推
01/31 02:27, 2年前 , 5F
???因為家天下所以稱朝阿????????
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01/31 02:28, 2年前 , 6F
唐堯的兒子沒接班 怎麼稱朝代?
01/31 02:28, 6F
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01/31 05:57, 2年前 , 7F
神話傳說的東西可信度幾成
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01/31 05:58, 2年前 , 8F
王莽一人還不是稱新朝
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01/31 05:58, 2年前 , 9F
所以就應該加唐嘛
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推
01/31 10:00, 2年前 , 10F
我印象中 我背的時候就有了
01/31 10:00, 10F
推
01/31 10:47, 2年前 , 11F
以前考古技術才剛發展，不能以今論古
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推
01/31 10:53, 2年前 , 12F
維基百科的虞朝條目引用來源很少，無法判定是否為史界
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01/31 10:53, 2年前 , 13F
顯學
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推
01/31 11:05, 2年前 , 14F
連夏朝都還在爭執是否存在了…
01/31 11:05, 14F
推
01/31 11:31, 2年前 , 15F
這不是很久前就有的稱呼嘛？只是很少單獨拉出，大多還是用
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01/31 11:31, 2年前 , 16F
堯舜禹湯聖人之名為主，而不是講朝代，因為朝代所知的太少
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推
01/31 11:47, 2年前 , 17F
顓頊：啊我咧？
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推
01/31 11:49, 2年前 , 18F
七年級頭教科書有唐虞，後來就只背夏商周有而已
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推
01/31 11:54, 2年前 , 19F
舜的兒子也沒接班，能稱朝嗎？
01/31 11:54, 19F
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01/31 12:04, 2年前 , 20F
新也只有一代而已
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推
01/31 12:43, 2年前 , 21F
就算有，頂多也只是小區域的部落共主而已
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推
01/31 12:56, 2年前 , 22F
唐瑤虞舜有教 但是朝代表是夏開始的
01/31 12:56, 22F
推
01/31 14:05, 2年前 , 23F
傳說時代沒有史料可佐證的聽聽就好
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推
01/31 14:26, 2年前 , 24F
不是皇帝堯舜夏商周嗎？
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01/31 14:30, 2年前 , 25F
有誰可以幫忙改正嗎？維基百科快爛掉了
01/31 14:30, 25F
推
01/31 14:41, 2年前 , 26F
維基百科自從兩岸編輯大戰就爛很久了
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01/31 14:53, 2年前 , 27F
連夏朝都還沒有直接證據了..
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01/31 14:58, 2年前 , 28F
夏朝不是有挖到遺址嗎？
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01/31 15:33, 2年前 , 29F
你到底想改什麼? 他上面寫的就傳說時期 又沒問題....
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01/31 15:35, 2年前 , 30F
又不是列入正式朝代
01/31 15:35, 30F
原本就有傳說時代三皇五帝，現在是另外直接列出一個朝代欸
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01/31 16:00, 2年前 , 31F
挖到遺址..但遺址沒文字證明是夏朝呀...只有年份而已
01/31 16:00, 31F
推
01/31 16:21, 2年前 , 32F
夏朝同時間的不少文明化，但沒有直接證據證實叫夏，也許是
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01/31 16:21, 2年前 , 33F
其他沒紀錄的，畢竟上古屬於部落形式
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推
01/31 17:27, 2年前 , 34F
從現有的考古資料看, 商之前的大中原地區確實還存在一個強
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01/31 17:28, 2年前 , 35F
大且文化影響超過地理單元限制的考古學文化叫二里頭
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01/31 17:30, 2年前 , 36F
二里頭,岳石在文化層面上對先商下七垣都有明顯影響
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01/31 17:31, 2年前 , 37F
至於二里頭是不是夏?二里頭是不是一個國家?還是只是酋邦?
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01/31 17:32, 2年前 , 38F
這些問題學術界都還沒有共識 只能說二里頭"很可能"是夏
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還有 71 則推文
還有 3 段內文
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02/02 11:35, 2年前 , 110F
你也去給它編輯不就好了？
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因為一直被一個編者回退，泡在那邊時間越久越能掌握主導權
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02/02 11:53, 2年前 , 111F
說不定過陣子就會有人把山海經拿來當歷史看待了
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推
02/02 13:31, 2年前 , 112F
本來就有學者在研究山海經的背景
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02/02 13:32, 2年前 , 113F
原PO要先對朝代下定義 否則不好理解你想表達什麼
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推
02/02 15:51, 2年前 , 114F
虞夏可能只是傳說神話非正史，但歷史研究還是會看神話時代
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02/02 15:52, 2年前 , 115F
理解整個文化觀點，而且神話傳說也許能對應出真實樣貌
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02/02 15:54, 2年前 , 116F
神話用朝你認為不太正統，但其實真沒啥差別的
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推
02/02 16:33, 2年前 , 117F
借問，油管上的上古漢語 應該不是真的吧，那那個腔調是
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02/02 16:33, 2年前 , 118F
怎知道的。。。
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推
02/02 17:16, 2年前 , 119F
關於上古史,在理性範圍內做適度的推理,還是很有學術價值的
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02/02 17:18, 2年前 , 120F
但像對岸很多人過度參雜自己的想像還喜歡跟人吵起來就很不
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02/02 17:19, 2年前 , 121F
好
02/02 17:19, 121F
認同合理想像合理討論，所以才建議放在三皇五帝時代就好，不是獨立列出虞朝在那個模板 上，好吧，我應該附上模板的路徑
推
02/02 18:52, 2年前 , 122F
上古漢語擬音多少會帶學者自身主觀去推理，但大致上原則都
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02/02 18:52, 2年前 , 123F
是自古學者研究的各地共同音韻而來。當然不能說絕對準確，
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02/02 18:52, 2年前 , 124F
畢竟語言演變不見得非常有規律
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推
02/02 22:12, 2年前 , 125F
上古漢語的擬構有去借鑒藏語
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推
02/02 23:16, 2年前 , 126F
你說的中國歷代朝代 我沒看到有虞朝 我只在三皇五帝詞條裡面
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02/02 23:17, 2年前 , 127F
看到虞朝 三皇五帝可不可以在各個單獨出來討論 當然可以
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02/02 23:18, 2年前 , 128F
傳疑時代 你還是可以討論神話說了什麼 我一職強調 那不是正式
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02/02 23:20, 2年前 , 129F
朝代 要說虞舜朝 虞朝 都可以 因問那本身就是神話討論
02/02 23:20, 129F
要看中國朝代列表，他是一個wiki template
推
02/03 09:14, 2年前 , 130F
上古漢語那個 越古老的推測成份越高
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02/03 09:16, 2年前 , 131F
所以負責任的影片會交代它採用哪家的構擬
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02/03 09:17, 2年前 , 132F
然後大概中古漢語的準確性越高 因為已經可以從詩文
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02/03 09:17, 2年前 , 133F
押韻和當時留下的反切注音來推測
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*更正：中古漢語以後的準確性越高
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※ 編輯: jason222333 (223.136.240.144 臺灣), 02/03/2022 10:51:10 ※ 編輯: jason222333 (223.136.240.144 臺灣), 02/03/2022 10:54:27 ※ 編輯: jason222333 (223.136.240.144 臺灣), 02/03/2022 10:56:16 ※ 編輯: jason222333 (223.136.240.144 臺灣), 02/03/2022 11:00:37
推
02/03 17:35, 2年前 , 135F
中國現存最早的聲韻書好像是東漢的 再以前的口音就只是推
02/03 17:35, 135F
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02/03 17:36, 2年前 , 136F
測了
02/03 17:36, 136F
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02/05 01:22, 2年前 , 137F
中國聲韻學最終目的是追上古的字義而非真正音構.
02/05 01:22, 137F
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02/05 01:24, 2年前 , 138F
找出中古聲韻來對比上古同字在哪個聲母韻母在去對比它的
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02/05 01:25, 2年前 , 139F
假借字而得到那個字的字義.這樣才能完整解譯其經典.
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02/05 01:26, 2年前 , 140F
這一招在清代就用上了.
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02/05 01:27, 2年前 , 141F
聲韻是一個工具但是並非目的.
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02/05 01:28, 2年前 , 142F
如甲骨文的意思比其發音還要有價值是不是?
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02/05 01:30, 2年前 , 143F
我是說中古音到底是不是某時代某區域的人說的話?那並沒有
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02/05 01:30, 2年前 , 144F
意義.反正古代中原有各種方音.
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02/05 01:31, 2年前 , 145F
你也不能跳到那時空去和當地人語音溝通.如何證明?
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