Re: [請益] 戰國時代楚國人到底是不是中國人？

看板historia作者hgt (皇元界朝)時間3年前 (2020/06/28 16:00)推噓22(22推 0噓 51→)

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※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言： : ※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言： : : 今天很夯的話題，關於楚國人究竟是不是中國人的討論 : : 應該說，楚國人會認為自己是中國人嗎？ : : 這個議題已經爭論很多了，但還是希望能請版上專業的大大指點迷津 : : 光史記幾個原文就要證明他們不認為自己是，好像需要更多的討論跟佐證 : : 謝謝 : 《史記》楚世家：「八年，伐陸渾戎，遂至洛，觀兵於周郊。周定王使王孫滿勞楚 : 王。楚王問鼎小大輕重，對曰：「在德不在鼎。」莊王曰：「子無阻九鼎！楚國折鉤之喙 : ，足以為九鼎。」王孫滿曰：「嗚呼！君王其忘之乎？昔虞夏之盛，遠方皆至，貢金九 : 牧，鑄鼎象物，百物而為之備，使民知神奸。桀有亂德，鼎遷於殷，載祀六百。殷紂暴 : 虐，鼎遷於周。德之休明，雖小必重；其奸回昏亂，雖大必輕。昔成王定鼎於郟鄏，蔔世 : 三十，蔔年七百，天所命也。周德雖衰，天命未改。鼎之輕重，未可問也。」楚王乃歸 : 。」 : 可見楚國也是很想取代周朝就是了 : 說屈原是楚獨份子真的是很好笑 : 不過現在風向已經被帶成屈原不是中國人 : 說屈原是中國人就會被說沒讀書 : 不過PTT還是巴哈肯定會說伽利略是義大利人屈原當然不是楚獨份子。屈原是楚國王族的後代，而楚國早就在春秋時代稱王了，它們是跟周王分庭抗禮的一個國家，何需要再獨立??? 楚莊王問鼎中原，是要取代周王室來成為天下共主，而不是要成為"周人" 屈原時代的"中國"，大多還是地域名詞，多是指周王統治區域河洛那附近，並不是代指整個中原地區。屈原那時代，通常是用華夏指代中原諸侯國，而華夏通常是不包括楚國的秦國祖先其實是周王的封臣，所以中原諸國雖然看不起秦，但要把秦完全排除於華夏之外，它們自己也知道說不通，所以通常只會說秦是粗野無理殘暴，而不會像楚國那樣被指為蠻夷。當然，有時候外交上不能直接說楚吳越等國是蠻夷嘛! 於是就衍生出貶低這些國家君主稱謂的想法也就是將他們的君主都稱為"子爵"，就是楚子、吳子、越子XD 實際上他們早稱王了~ 其實如果從商代前的歷史來看，吳越、楚、蜀都是早已有獨立文明的地區中原反而是後來才追上的。所以你會發現吳越(良渚)、楚(盤龍城)、蜀(三星堆)的君主，都是稱王的 (甚至蜀還是稱帝喔)，因為他們的文明本來就不比中原晚啊!!! 他幹嘛去仰慕你中原華夏??? 從這點上去了解，你就會了解所謂"中國"，最早期定義就是河洛地區而已其他吳越楚蜀，它們早就有自己的玩法了!!!!! -- 夫除暴剪惡，大順也；拯危扶顛，大義也；出民水火，大仁也；興滅繼絕，大名也；取威定霸，大功也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.82.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1593331256.A.9CE.html

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