Re: [請益] 戰國時代楚國人到底是不是中國人？

看板historia作者 (竹碳烏龍)時間3年前 (2020/06/28 15:54), 編輯推噓15(15推 0噓 71→)
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※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言： : 今天很夯的話題，關於楚國人究竟是不是中國人的討論 : 應該說，楚國人會認為自己是中國人嗎？ : 這個議題已經爭論很多了，但還是希望能請版上專業的大大指點迷津 : 光史記幾個原文就要證明他們不認為自己是，好像需要更多的討論跟佐證 : 謝謝 楚國人就是中國人，這是利用語言文字同字不同義，故意弄出來的低劣詭辯 像這次事件的高議員，她是台灣人還是高雄人？這個邏輯懂嗎？ 春秋戰國時期的國是一種次級的政治區域畫分，也就是周王以下各諸侯所領 之領土就是國，這和日本戰國時期相同，請問尾張國尾張守是不是日本人？ 另外最常見的就是此國非彼國，確誤用來誤導或是竄改歷史 舉例: 你是中國人？還是日本人？這邊問的是血統不是國籍，通常正確的翻譯是 你是中國裔還是日本裔又或者是華裔和日裔 接著你是中國人還是台灣人？這邊問的是國籍不是血統 不過某些人比較常用的是，你是中國人還是日本人？不我是台灣人 憑空生出一個台灣血統 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.87.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1593330851.A.767.html
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06/28 16:01, 3年前 , 1F
他是台北來的空降仔
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06/28 16:47, 3年前 , 2F
楚國君主都稱王了，有在理周王這個上級嗎？
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推
06/28 16:53, 3年前 , 3F
被齊國揍過後有乖乖交貢品給周天子
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推
06/28 16:53, 3年前 , 4F
所以日本侵華也不是侵略，是想爭天下當中國……咦？以
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06/28 16:53, 3年前 , 5F
那時的日本人可能還真的沒錯
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06/28 16:55, 3年前 , 6F
繼承論如果說的通，日本只是搶繼承權。
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當年蘇聯比較大，所以是蘇聯繼承中華民國。
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狗屁不通的規則，反串都覺得累
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推
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可惜日本錯過了繼承清朝這個最後古中國朝代的機會，等到
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中華民國成立就沒戲唱了，呵呵！
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要怪就去怪孫中山跟國民黨吧！
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蘇聯繼承了，關中華民國屁事？
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中國有哇哈哈集團，遇到問題只會回呵呵跟笑死
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闡述說明清楚可能很難，只能突兀的陪笑臉
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推
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溥儀下召退位交出統治權結束古中國王朝，關蘇聯屁事？怎
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麼？你生氣啦？
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奴才才需要說明時一直陪笑，正常人聊天論述不必
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你都邏輯論述有問題，我為何要生氣= =？
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生氣也沒輒啊！歷史就是這樣，真的沒辦法讓你隨心所欲啦
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！你要這麼不服氣，可以去八卦板。
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你的邏輯有問題，我又不是你爸或你老師，要氣啥？
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06/28 17:16, 3年前 , 22F
又不是我教的，怪我沒用啊！
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06/28 17:16, 3年前 , 23F
是嗎？那你說說看我都邏輯哪裡有問題？溥儀下召退位哪裡
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06/28 17:17, 3年前 , 24F
出現蘇聯人？
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我覺得啦！沒證據就不要一直講一些奇怪的東西，這裡是歷
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史板不是八卦板耶！
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神經病要你跟他說明他哪裡有病，很難解釋的清
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不是我們不能或不想說明，但他一直鬼打牆。
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你這樣說我也只好照版規檢舉你了，呵呵！
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日本搶繼承權這種說法蠻常看到的吧?各國都有人是這種論
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點，還發展出很多種變體
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06/28 17:20, 3年前 , 32F
賊喊捉賊，生氣的是你吧？而且生氣還要陪笑？
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推
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討論這主題到底從哪裡冒出蘇聯的啊
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06/28 17:24, 3年前 , 34F
他的邏輯是繼承者雙方都要夠大霸權不是嗎
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太小不是天下人的都不會繼承
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共產國際當時就是蘇聯繼承中國讓外蒙古獨立
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06/28 17:26, 3年前 , 37F
總不可能中華民國讓中共擊敗又被外蒙獨立吧
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那就不符合他規則中的要繼承選夠大夠威的霸權
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06/28 17:27, 3年前 , 39F
中華民國或中共敗，就不夠大不會有繼承者，亡
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推
06/28 17:29, 3年前 , 40F
原來是前篇 不過我看d大的意思應該不是誰強誰繼承啊
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06/28 17:31, 3年前 , 41F
我問他金跟遼，他回答的規則是如此，我看錯嗎？
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06/28 17:32, 3年前 , 42F
他沒指定繼承者要夠大夠強，但被繼承有此規則
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06/28 17:32, 3年前 , 43F
挑大尾的繼承這句話中的大尾看前後文應該不是單純指國
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06/28 17:33, 3年前 , 44F
但繼承者如果不夠強不夠大，就失去被繼承資格，對吧
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06/28 17:34, 3年前 , 45F
沒人願意繼承的弱小，就失去繼承的被選擇權，對吧？
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06/28 17:34, 3年前 , 46F
換句話說，他的規則邏輯如果成立，繼承雙方都要夠大夠強
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06/28 17:35, 3年前 , 47F
力強弱或領土大小 而看哪方把敘述上的地位抬得高
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06/28 17:36, 3年前 , 48F
不夠強的沒人願意繼承，滅亡了，例如金跟遼
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06/28 17:37, 3年前 , 49F
所以中華民國也滅亡了，我們可能是地縛靈
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推
06/28 17:38, 3年前 , 50F
沒吧 d大的意思看起來應該是金和遼沒搶到正統 所以後世
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06/28 17:40, 3年前 , 51F
金不是正統，是仿冒的還是平行時空的存在？
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06/28 17:40, 3年前 , 52F
去繼承可以抬得更高 更好用的正統 而非從金和遼去繼承
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06/28 17:41, 3年前 , 53F
而且你們現在要導論到「道統」我們講的是「朝代」
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06/28 17:42, 3年前 , 54F
是我理解錯誤嗎？
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推
06/28 17:44, 3年前 , 55F
如果講朝代的話 元朝有編金史和遼史 算是有繼承金和遼
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06/28 17:44, 3年前 , 56F
而非金和遼沒人繼承吧
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推
06/28 17:45, 3年前 , 57F
哎呀！你很難跟他講清楚啦！像清朝選擇要不要繼承的是皇
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06/28 17:45, 3年前 , 58F
太極耶！人家就喜歡繼承明的朝代，問他為什麼不繼承金？
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06/28 17:45, 3年前 , 59F
可能要去找通靈吧？
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06/28 17:46, 3年前 , 60F
問問看為什麼當初皇太極他老人家要做這個選擇。
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06/28 17:49, 3年前 , 61F
回shihpoyen你說的規則邏輯還比較合理，但
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06/28 17:49, 3年前 , 62F
他說金跟遼沒繼承或被繼承，跟你說法有出入喔
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推
06/28 17:51, 3年前 , 63F
可能d大講的是道統 而非朝代吧
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06/28 17:53, 3年前 , 64F
他說的是朝代是繼承制，我又看走眼？
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06/28 17:54, 3年前 , 65F
可能我的眼睛業障重吧？
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推
06/28 17:54, 3年前 , 66F
元是自認繼承遼金宋，所以才修遼金宋史，反而西夏被滅的徹底
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06/28 17:55, 3年前 , 67F
但所謂繼承不繼承，也只是漢文化的文人搞的把戲，沒修西夏史
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06/28 17:56, 3年前 , 68F
元朝廷內還是一堆西夏人在當官啊XD 根本沒差
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06/28 17:56, 3年前 , 69F
我又去看了一下那篇 d大說的照前後文來看應該指朝代 那
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06/28 17:57, 3年前 , 70F
就是d大搞錯了 金和遼是有被繼承的
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推
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古中國朝代本來就有一套繼承制度，你要繼承這套名號系統
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06/28 17:57, 3年前 , 72F
號令天下那就是當事人的選擇，就是如此罷了，有人一直大
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驚小怪，我也是蠻驚訝的。
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06/28 18:00, 3年前 , 74F
從以前搶鼎到後來搶玉璽要搞宣召等制度，不就這樣？你可
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06/28 18:00, 3年前 , 75F
以不鳥那個鼎跟玉璽啊！很可惜在古中國歷史大家就是玩這
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06/28 18:00, 3年前 , 76F
套。
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推
06/28 19:22, 3年前 , 77F
恩恩，許崑源是韓國於家臣，高雄有兵權，總統被架空
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06/28 19:23, 3年前 , 78F
瑜
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06/28 20:04, 3年前 , 79F
媓上確實看著被南方勢力架空，滿朝盡是人馬，為禍蒼生大小
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06/28 20:04, 3年前 , 80F
橫禍不斷，還能督憲御史台，沒被架空看著不像
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06/28 20:06, 3年前 , 81F
要是野人眾有兵權，真有不臣之心，想清君側早被弄了
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06/28 20:07, 3年前 , 82F
講不過就扯
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推
06/28 20:11, 3年前 , 83F
高議員是正港台北人 XDD
06/28 20:11, 83F
推
06/28 20:16, 3年前 , 84F
本來呢 是想要借古諷今，，歷史不好也就算了，時事也生編
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06/28 20:17, 3年前 , 85F
硬造，還不懂得掩飾扯政治企圖，學問不足又愛顯漏給人嘴
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06/28 21:22, 3年前 , 86F
一開始想藉古喻今的不是我啊，我只是順著說下去而乙
06/28 21:22, 86F
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