Re: [請益] 黑人怎麼沒有建立大型古文明?

看板historia作者 (Essay)時間4年前 (2020/01/15 16:59), 編輯推噓22(22推 0噓 92→)
留言114則, 10人參與, 4年前最新討論串19/25 (看更多)
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : 很簡單的問題，對於前面的食物需求，現代科技的做法，是進行基因改造，或是增 : 加保存等方式 : 而先民的問題在於，它們不選擇點出上面的科技，而是直接選擇最麻煩最複雜的尋 : 找新種在馴化 在新石器時代的人。雖然已知用火，你要他們點出啥科技呢? 他們能做的也就是選種子來種，抓動物來養 : 但是擺在先民面前的各種食物，她們卻完全不想去馴化這才是最大的問題 : 對了你後面香蕉的問題也是很線性的問題，基於現代人的口味解答出野生蕉很難吃 : 所以我不會去吃，而同樣的概念擺在先民面前問題更大，那是能不能食用！而先民 : 的選擇竟然是，不但去食用還想辦法讓他更好吃董嘛 這問題是你沒考慮過香蕉出自於那裡啊 前面回的文就有講，以香蕉的歷史，它太晚被配種出來太晚被馴化 更糟糕的是它的位置太奇怪，所以需要亞歷山大這種跨越整個歐亞大陸的來傳播 請問你亞歷山大是什麼時候的文明了? 那你之前沒先搞定其他可以吃的東西，根本養不出大蕉啊 更不要說真正可以當糧食的是近代才搞定的 如果今天香蕉一開始就在兩河流域，然後很快被馴化 ( 不確定，但找到的文章有說 它其實需要一些比較現代化的種殖技術才有辦法產量好 ) 那麼自然可能出現當主食的文化 請考慮地理障礙好嘛? 如果馬鈴薯與地瓜一開始就在歐洲，那麼歷史也會有所改變 明末以前吃不到辣椒做不了辣子雞丁你以為是明朝的人的錯嘛? 還有誰說有毒的東西人類不會想辦法馴化到可以吃的，銀杏以前有毒你知道嘛? 但很遺憾的就算人類把它弄到沒毒可吃，仍然無法當糧食 產量問題是也 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.106.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1579078764.A.976.html
推
01/15 17:18, 4年前 , 1F
等等他又鬼打牆回一篇
01/15 17:18, 1F
推
01/15 17:23, 4年前 , 2F
白果一直有毒,只是發現清洗跟加熱可以降低毒性
01/15 17:23, 2F
→
01/15 18:04, 4年前 , 3F
感謝指導說明
01/15 18:04, 3F
推
01/15 18:33, 4年前 , 4F
推
01/15 18:33, 4F
推
01/15 19:03, 4年前 , 5F
我無法理解為何他認為馴化會比基改複雜？前者只要有觀
01/15 19:03, 5F
→
01/15 19:03, 4年前 , 6F
察歸納的能力和一雙巧手，就是要花的時間久了點；基改
01/15 19:03, 6F
→
01/15 19:03, 4年前 , 7F
最最最最粗糙的工具少說要一把傳說中的來福槍
01/15 19:03, 7F
推
01/15 22:21, 4年前 , 8F
想用熱帶的香蕉打其他必需過冬而儲存的穀物一定有什麼地
01/15 22:21, 8F
→
01/15 22:22, 4年前 , 9F
方搞錯了，人類文明的繁榮是靠激發大腦生存的潛能，越是
01/15 22:22, 9F
→
01/15 22:22, 4年前 , 10F
吃飽睡睡飽吃的天堂地區，越難培育出燦爛的文明。
01/15 22:22, 10F
推
01/15 22:55, 4年前 , 11F
所以真的有"神農"去吃各種東西試毒吧???
01/15 22:55, 11F
推
01/15 23:09, 4年前 , 12F
8樓那個是說法謬誤
01/15 23:09, 12F
推
01/15 23:13, 4年前 , 13F
熱帶地區的文明發展跟食物來源、天然疾病、可馴化的動植
01/15 23:13, 13F
→
01/15 23:13, 4年前 , 14F
物都有關係
01/15 23:13, 14F
→
01/16 00:04, 4年前 , 15F
實際真正的答案可能就是真的所有的東西都試過 拿幾萬年去
01/16 00:04, 15F
→
01/16 00:05, 4年前 , 16F
試 挑效果好的出來應該很好理解才對 大概只有某人拉不下臉
01/16 00:05, 16F
→
01/16 03:05, 4年前 , 17F
目前人類大遷徙的考古歷史就告訴你，人類這種動物是在逆
01/16 03:05, 17F
→
01/16 03:05, 4年前 , 18F
風中茁壯的，也因為逆風，演化壓力逼迫人類走向智力發展
01/16 03:05, 18F
→
01/16 03:05, 4年前 , 19F
的道路。
01/16 03:05, 19F
推
01/16 07:22, 4年前 , 20F
其實熱帶氣候也不一定吃飽睡飽，也是有環境逆境。亞馬
01/16 07:22, 20F
→
01/16 07:22, 4年前 , 21F
遜雨林有部落每天要花大量體力採集打獵，而且因為要防毒
01/16 07:22, 21F
→
01/16 07:23, 4年前 , 22F
蛇和其他野獸，每天睡眠時間記得是四個小時左右，還只
01/16 07:23, 22F
→
01/16 07:23, 4年前 , 23F
能淺眠防隨時逛大街的毒蛇，這逆境夠大吧？ 老實說要能
01/16 07:23, 23F
→
01/16 07:23, 4年前 , 24F
讓部分人不必擔心生活他們才有餘力進行其他事，例如改進
01/16 07:23, 24F
→
01/16 07:23, 4年前 , 25F
發明
01/16 07:23, 25F
推
01/16 07:28, 4年前 , 26F
覺得熱帶地區可以爽爽過的應該是誤會吧
01/16 07:28, 26F
推
01/16 08:31, 4年前 , 27F
有人說熱帶雨林爽爽過嗎？推文還是要看清楚，人類適合的
01/16 08:31, 27F
→
01/16 08:31, 4年前 , 28F
居住環境可沒有熱帶雨林，住叢林裡是一種笨想法，美洲印
01/16 08:31, 28F
→
01/16 08:31, 4年前 , 29F
地安人可不會睡樹林裡，該砍的樹還是要砍一砍才能住人。
01/16 08:31, 29F
推
01/16 08:35, 4年前 , 30F
我是回你的逆境理論啊，照理說那個原住民逆境這麼大，
01/16 08:35, 30F
→
01/16 08:35, 4年前 , 31F
應該要發展出不錯的文明
01/16 08:35, 31F
→
01/16 08:37, 4年前 , 32F
熱帶叢林裡一堆蚊蟲、寄生蟲、疾病溼熱又缺水，人類適合
01/16 08:37, 32F
→
01/16 08:38, 4年前 , 33F
居住的地方大部分是選擇有水源的平原地區，可以靠近樹林
01/16 08:38, 33F
→
01/16 08:38, 4年前 , 34F
以方便取得資源，但有選擇的話不會住在林子裡，真沒辦法
01/16 08:38, 34F
→
01/16 08:38, 4年前 , 35F
就伐木。
01/16 08:38, 35F
→
01/16 08:39, 4年前 , 36F
美洲原住民有馬雅跟阿茲特克帝國等文明呀！你有沒有想過
01/16 08:39, 36F
→
01/16 08:39, 4年前 , 37F
為什麼他們的主食是玉米啊？
01/16 08:39, 37F
推
01/16 08:43, 4年前 , 38F
所以因素就不是單純的逆境啦，而且我說的那個部落其實也
01/16 08:43, 38F
→
01/16 08:43, 4年前 , 39F
是住在靠河邊的平坦處，但還是要進雨林打獵
01/16 08:43, 39F
還有 35 則推文
推
01/16 13:28, 4年前 , 75F
01/16 13:28, 75F
→
01/16 13:28, 4年前 , 76F
梅毒可以跟瘧疾、黃熱病比喔？搞笑嗎？
01/16 13:28, 76F
→
01/16 13:30, 4年前 , 77F
我不太懂你的邏輯，我看第一手原文文獻幹嘛要看你講得那
01/16 13:30, 77F
→
01/16 13:30, 4年前 , 78F
一本書呢？你反駁我的沒有一個打到我理論的痛點，你只會
01/16 13:30, 78F
→
01/16 13:31, 4年前 , 79F
不斷跳針說你沒看過那本書，我覺得完全莫名其妙。
01/16 13:31, 79F
→
01/16 13:32, 4年前 , 80F
拿那個病出來，不是在打你自己臉？
01/16 13:32, 80F
→
01/16 13:32, 4年前 , 81F
喔，所以就是沒看過，為什麼不承認嘛
01/16 13:32, 81F
→
01/16 13:33, 4年前 , 82F
「duriamon: 吃飽睡睡飽吃的天堂地區，越難培育出燦爛的
01/16 13:33, 82F
→
01/16 13:33, 4年前 , 83F
有嗎？我只看到你不斷憤怒跳針耶，你連我之前說的印地安
01/16 13:33, 83F
→
01/16 13:33, 4年前 , 84F
文明。」
01/16 13:33, 84F
→
01/16 13:33, 4年前 , 85F
這句是你自己說的，然後又在那鬼扯一堆
01/16 13:33, 85F
→
01/16 13:33, 4年前 , 86F
人馴化接近萬年的作物都回答不出來，這程度比較讓我驚訝
01/16 13:33, 86F
→
01/16 13:33, 4年前 , 87F
喔！
01/16 13:33, 87F
→
01/16 13:34, 4年前 , 88F
你舉那個病，然後又說熱帶地區是安逸天堂？所以沒有發展
01/16 13:34, 88F
→
01/16 13:34, 4年前 , 89F
出燦爛文明？
01/16 13:34, 89F
→
01/16 13:35, 4年前 , 90F
所以那一句我說的吃飽飽睡飽飽的天堂，你認為是美洲啊？
01/16 13:35, 90F
→
01/16 13:35, 4年前 , 91F
你的邏輯死掉了嗎？
01/16 13:35, 91F
→
01/16 13:36, 4年前 , 92F
就說跟熱帶根本無關，明明就有其他更重要因素影響文明的
01/16 13:36, 92F
→
01/16 13:36, 4年前 , 93F
發展
01/16 13:36, 93F
→
01/16 13:36, 4年前 , 94F
你這樣瘋狂跳針真的是很慘耶？是被戳到痛點所以這麼憤怒
01/16 13:36, 94F
→
01/16 13:36, 4年前 , 95F
嗎？
01/16 13:36, 95F
→
01/16 13:37, 4年前 , 96F
所以你的謬論是哪裡？賜教一下
01/16 13:37, 96F
→
01/16 13:37, 4年前 , 97F
可以說一下吃飽過得爽的沒大型文明的地區嗎？
01/16 13:37, 97F
→
01/16 13:38, 4年前 , 98F
還是要開始loop：「被戳到痛點囉哈哈哈你看看你」
01/16 13:38, 98F
推
01/16 13:39, 4年前 , 99F
我還是第一次看到我打個兩行，然後就拼命回的，哈哈！這
01/16 13:39, 99F
→
01/16 13:39, 4年前 , 100F
麼急著砲感覺你很腦羞的樣子。
01/16 13:39, 100F
→
01/16 13:40, 4年前 , 101F
duriamon: 吃飽睡睡飽吃的天堂地區，越難培育出燦爛的文
01/16 13:40, 101F
→
01/16 13:40, 4年前 , 102F
明。
01/16 13:40, 102F
→
01/16 13:40, 4年前 , 103F
↑所以這是哪裡？可以舉一下例子嗎？
01/16 13:40, 103F
→
01/16 13:40, 4年前 , 104F
拜託舉個例子就好惹
01/16 13:40, 104F
→
01/16 13:41, 4年前 , 105F
板上有看過我推文的應該都知道我會回一大串，你這種中間
01/16 13:41, 105F
→
01/16 13:41, 4年前 , 106F
拼命截斷的真得很有趣。
01/16 13:41, 106F
→
01/16 13:42, 4年前 , 107F
所以例子是？
01/16 13:42, 107F
→
01/16 13:42, 4年前 , 108F
where？
01/16 13:42, 108F
→
01/16 13:43, 4年前 , 109F
請問你是韓國瑜辯論法嗎？
01/16 13:43, 109F
→
01/16 13:43, 4年前 , 110F
我只要你舉個例子就好
01/16 13:43, 110F
→
01/16 15:24, 4年前 , 111F
唉，我覺得我語氣太差了，老毛病犯了，先說聲抱歉
01/16 15:24, 111F
→
01/16 17:42, 4年前 , 112F
Pirarrãs
01/16 17:42, 112F
推
01/17 11:22, 4年前 , 113F
熱帶沒有比較爽,文明起源於中緯度因為四季最分明,有秋
01/17 11:22, 113F
→
01/17 11:22, 4年前 , 114F
收冬藏的需要形成集體行動誕生文明
01/17 11:22, 114F
‣ 更多 savvik 的文章
文章代碼(AID): #1U7jHibs (historia)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 19 之 25 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共25篇)
‣ 更多 savvik 的文章
文章代碼(AID): #1U7jHibs (historia)