Re: [觀點] 「元清非中國論」套用至印度

看板historia作者 (煙灰缸裡的魚)時間5年前 (2019/04/22 18:34), 編輯推噓27(27推 0噓 151→)
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※ 引述《Historia (華人生態觀察家)》之銘言： : 漢人這個民族發明，其實也是近代的再發明，大體上是那些革命黨人為了排滿而編的， : 在湖南民族主義者裡面，毛澤東其實也是其中的一個文青寫手(笑 : 不過真正把漢人這種排滿的小共同體變成廣為人知的應該是章太炎，在那個時代的 : 革命黨人其實有很多都是從王船山、顧炎武那些明末的思想家取得理論正當性，為了 : 排滿而重新編輯了漢族這個小共同體。 : 不過，在當時的保皇黨，如康梁等人，它們採取了另外一個大共同體的途徑，也就是 : 所謂的大中華民族(漢滿蒙回藏)的民族發明。 說法真的有點荒謬 漢人更早之前就是文化群體分野 我在想是不是因為你元清非中國論 在心裡太根深締固 所以研究中國歷史乾脆就不讀了 畢竟講元朝時經常會提到將族群分四等人 蒙古 色目 漢人 南人 而這段一般講解都會附加解釋 特別說明漢人這個分類中 契丹及女真這種漢文化影響較多的種族 也劃入漢人文化群體 這些是什麼人什麼人成了歷史一部分 我們也紀錄了下來 這也是很正確的事情 否則我們現在歷史 如何解釋日本帝國殖民台灣的歷史？ 直接因為統治者非台灣人不記載嘛？ 至於文天祥變反抗中國帝國叛將也挺荒謬 我記得有個名詞叫做「政權」 政權更迭這種事我們還有詳細資訊 也可以叫做抗擊元朝忠於宋朝的義勇烈士 哪裡這麼無腦的文天祥反抗中國帝國來講解 虧你ID名稱還是歷史 怎麼遇到這種就刻意模糊細節了呢？ 是認為一般人都是幼稚園小朋友 無法理解這種詞彙 還是你沒學過啊？ ----- Sent from JPTT on my Vivo 1808. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.172.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1555929259.A.2DF.html
推
04/22 20:19, 5年前 , 1F
文天祥的歷史定位可以參考台灣日治初期的抗日人士
04/22 20:19, 1F
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04/22 20:21, 5年前 , 2F
難道要因為後來日治的成果 把當時抗日先民
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04/22 20:22, 5年前 , 3F
當成叛徒或是傻瓜嗎 ?
04/22 20:22, 3F
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04/22 20:27, 5年前 , 4F
等一下，按照我自己的思路，所以文天祥可以
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04/22 20:32, 5年前 , 5F
比擬為二七部隊之類嗎 笑
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04/23 05:45, 5年前 , 6F
鄭成功不也反抗中國政權?但是,"中國政權"卻讚頌他忠義精神.
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04/23 05:46, 5年前 , 7F
後來孫文又反抗中國政權不是?
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04/23 05:46, 5年前 , 8F
這次他成為"中國政權"!
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04/23 05:47, 5年前 , 9F
對於繼承中國的人來說,古代的人打來打去,都是中國人沒錯.
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04/23 05:48, 5年前 , 10F
他們互相敵對,不礙後代人的認同.
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推
04/23 21:21, 5年前 , 11F
「韓愈云：孔子之作《春秋》也，諸侯用夷禮則夷之，夷
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04/23 21:21, 5年前 , 12F
而進於中國則中國之」《五百家注昌黎文集》卷一一《
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原道》
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04/23 21:22, 5年前 , 14F
"漢人更早之前就是文化群體分野"，講漢人就是錯誤的，
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04/23 21:22, 5年前 , 15F
以韓總標準大家都是用夷禮的夷人...
04/23 21:22, 15F
推
04/24 08:30, 5年前 , 16F
樓上這觀點也怪怪的,春秋是在漢朝之前的著作
04/24 08:30, 16F
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04/24 08:30, 5年前 , 17F
但是漢人明顯是漢朝之後才有的概念吧,之前完全沒有
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推
04/24 09:18, 5年前 , 18F
孔子乾坤所挺，西狩獲麟，為漢製作，故作《春秋》，以明文
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04/24 14:57, 5年前 , 19F
韓國人總說擁有五千年文化,但五千年前沒有這國家.
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04/24 14:58, 5年前 , 20F
韓國是近世才有的.那麼他們說法不算對?
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04/24 14:59, 5年前 , 21F
台灣人宣稱的卑南古物也不正確?
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04/24 14:59, 5年前 , 22F
難道兩千年前有卑南族與卑南國?
04/24 14:59, 22F
推
04/26 11:34, 5年前 , 23F
曹操孫權劉備都是判將,哈哈哈
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推
04/27 09:30, 5年前 , 24F
中國如果以後分裂成7塊 我就不知道你們這些人要怎麼
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04/27 09:31, 5年前 , 25F
圓了~ 說到文天祥我也只有那句話 如果他復活看到有人
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04/27 09:31, 5年前 , 26F
把他跟蒙古人都歸類成中國人 他應該會馬上氣死
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04/27 09:32, 5年前 , 27F
後人用各種奇怪理論來圓這件事情的時候 有考慮文天祥
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04/27 09:32, 5年前 , 28F
的心情嗎???? 抱歉~ 沒有 因為大家都是為了自己的
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04/27 09:33, 5年前 , 29F
意識型態在說嘴而已~ 其實明白人都知道那都是笑話而已
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04/27 09:38, 5年前 , 30F
但是我們把亞瑟王當作是英國神話 亞瑟王也會覺得很問號
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推
04/27 09:46, 5年前 , 31F
以後分裂是以後的事 不同時代不同背景就會有不同想法
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04/27 09:48, 5年前 , 32F
宋朝漢人可能大多不認同 不代表後世也要跟著不認同
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04/27 09:50, 5年前 , 33F
另外 認同元朝是中國的朝代頂多代表認同元朝時內部的蒙
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04/27 09:51, 5年前 , 34F
古人也算中國人 不代表認為其他時代其他地區的蒙古人也
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04/27 09:51, 5年前 , 35F
是中國人
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04/27 11:10, 5年前 , 36F
大清帝國起,漢人一詞開始大流行.
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04/27 11:17, 5年前 , 37F
沒有辦法.貴族是滿人.總要分別族群才好.
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04/27 11:18, 5年前 , 38F
而邊疆民族也要分類.蒙/回/藏剛好代表三地的民族.
04/27 11:18, 38F
推
04/27 12:11, 5年前 , 39F
不代表後世也要不認同???? 講這句話的時候 就是表示
04/27 12:11, 39F
還有 99 則推文
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04/28 11:44, 5年前 , 139F
古埃及滅亡了 但希克索人的王朝依然是古埃及王朝 中國
04/28 11:44, 139F
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04/28 11:44, 5年前 , 140F
就算滅亡了 元清也滿可能依然是古中國王朝
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04/28 11:45, 5年前 , 141F
現在的癥結點就在現代中國還沒滅亡還在宣傳5000年歷史
04/28 11:45, 141F
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04/28 11:46, 5年前 , 142F
那又如何 不是討人厭政權的說法就一定是改反對的
04/28 11:46, 142F
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04/28 11:46, 5年前 , 143F
該
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04/28 11:47, 5年前 , 144F
現代中國不是討人厭政權 他是騙子政權 當然要反對
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04/28 11:47, 5年前 , 145F
世界許多國家都是如此
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04/28 11:47, 5年前 , 146F
騙子也不每句話都是錯的
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04/28 11:48, 5年前 , 147F
不要再幫騙子開脫了
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04/28 11:49, 5年前 , 148F
一個敘述可不可被專家廣為接受 跟宣揚者是不是騙子無關
04/28 11:49, 148F
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04/28 11:50, 5年前 , 149F
講過了 專家不是真理 就像天主教會vs馬丁路德一樣
04/28 11:50, 149F
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04/28 11:50, 5年前 , 150F
我說過這方面不需要真理
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04/28 11:51, 5年前 , 151F
就像天主教會vs馬丁路德都不是真理
04/28 11:51, 151F
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04/28 11:51, 5年前 , 152F
喔 是嗎??? 我看最需要真理 不就是相信元清=中國的人
04/28 11:51, 152F
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04/28 11:52, 5年前 , 153F
我想是U大看錯了
04/28 11:52, 153F
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04/28 11:52, 5年前 , 154F
不然怎麼會一直跟我辯這個事情 當笑話看就好啦
04/28 11:52, 154F
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04/28 11:54, 5年前 , 155F
什麼？原來在PTT開戰需要為真理辯護這麼崇高的理由嗎？
04/28 11:54, 155F
推
04/28 11:54, 5年前 , 156F
我看開戰是因為我觸動了某些人敏感的神經吧 XDDDD
04/28 11:54, 156F
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04/28 11:55, 5年前 , 157F
怕中國分裂 怕中國歷史不是連續的 超敏感神經
04/28 11:55, 157F
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04/28 11:56, 5年前 , 158F
怕自己從小接受的三觀 一夕間被別人打碎 不知何去何從
04/28 11:56, 158F
推
04/28 11:58, 5年前 , 159F
分裂就分裂 不連續就不連續
04/28 11:58, 159F
推
04/28 11:59, 5年前 , 160F
抱歉喔 上帝派我來 就是為了打碎這些人的三觀 XDDDD
04/28 11:59, 160F
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04/28 11:59, 5年前 , 161F
U大的論點應該很難打碎別人的三觀吧
04/28 11:59, 161F
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04/28 11:59, 5年前 , 162F
我不信上帝
04/28 11:59, 162F
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04/28 12:00, 5年前 , 163F
你最好開始信 因為上帝已經開始懲罰中國人了
04/28 12:00, 163F
推
04/28 12:01, 5年前 , 164F
上帝沒這能力
04/28 12:01, 164F
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04/28 12:01, 5年前 , 165F
就算中國滅亡也不會是因為上帝
04/28 12:01, 165F
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04/28 12:01, 5年前 , 166F
XDDDD 過幾年就知道囉~ 中國毀滅中
04/28 12:01, 166F
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04/28 12:02, 5年前 , 167F
過幾年中國滅亡又怎樣？ 滅亡的理由很多種 但不是上帝
04/28 12:02, 167F
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04/28 12:03, 5年前 , 168F
的懲罰
04/28 12:03, 168F
推
04/28 12:10, 5年前 , 169F
川普就是上帝派來的 XDDDD 你不信就算了
04/28 12:10, 169F
推
04/28 12:10, 5年前 , 170F
川普是川普爸媽生的 不是上帝派來的
04/28 12:10, 170F
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04/28 12:11, 5年前 , 171F
我認為就算有上帝也是設定好宇宙間所有自然科學規則後
04/28 12:11, 171F
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04/28 12:12, 5年前 , 172F
就不管事了 不會派人出來 也不會懲罰他人 就只是觀察者
04/28 12:12, 172F
推
04/28 12:20, 5年前 , 173F
你有這種想法 表示你根本沒看過聖經
04/28 12:20, 173F
推
04/28 12:22, 5年前 , 174F
我不信聖經 也不信聖經中那些降災的故事
04/28 12:22, 174F
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04/28 12:23, 5年前 , 175F
我這裡用的上帝本來就不是指亞伯拉罕宗教的上帝 是自然
04/28 12:23, 175F
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04/28 12:23, 5年前 , 176F
神教中的上帝
04/28 12:23, 176F
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04/28 12:24, 5年前 , 177F
論
04/28 12:24, 177F
推
04/29 02:53, 5年前 , 178F
看看中共，我認為所有宗教的神都不存在
04/29 02:53, 178F
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