Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父

看板historia作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間5年前 (2018/07/01 07:57)推噓-1(3推 4噓 39→)

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※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言： : 小弟我不是歷史學家, 但是對科學史很有興趣. 而我自己以後找到教職也想 : 要開科學史相關的課程. 所以我想先分享一下我對此議題的看法. 歡迎批評 : 指教阿. : 我認為科學史, 應該要分割成兩個部分. 古代科學以及現代科學. : 古代科學其實各個文明都有. 流傳到今天的繼承比較少. 除了數學以外. 因那不叫科學，那叫技術技術只要一些零碎經驗拼湊而成的東西 ex；就好比騎腳踏車，根本不需要理論，也不是知識吧並不需要發展為整套理論由上而下貫穿所有一切事物的東西科學除了必須要有整套理論之外，還要說符合知識論(真理，信念，證成)的條件但這些東西只有西方文化發展出來，其他文明發展不出來你要說科學必須有數學之類的東西，那只是外在的呈現形式而已，並不是真正的核心 : 為數學的進步相對於物理化學生物比較慢一些. 而從上古時代數學就已經開 : 始發展. 所以我先不太著重於數學發展. 而是從物理開始. 為什麼科學要先 : 發展數學? 原因很簡單, 因為農業需要. 農業需要計算曆法. 否則不知道耕 : 作時間. 因為古代沒有Google Calender也沒有氣象預報. 你怎麼知道什麼時 : 候該播種? 所以古人農業社會比今天比今天更渴望氣象預報. 最基本原始的 : 氣象預報是什麼? 就是一年有四季. 我知道春天什麼時候來可以播種. 知道 : 秋天什麼時候來可以收割, 冬天什麼時候來要準備收藏食物過冬. 所以, 農 : 業需求製造出最基本的科學, 天文學和數學. 利用天文曆算可以做最基本的 : 氣象(季節)預報. 這也就成為古人對於天文的著迷和迷信. 認為天上的星星 : 位置可以決定氣象, 到可以決定人世間的一切. 而數學的發展又有助於農地 : 面積的估算, 土木工程的規劃計算. 商業金融的會計. 這種古代科學, 我認 : 為其實稍微複雜的文明其實都發展得不錯. 不管是歐洲中東中國. 因為沒 : 發展好就要餓肚子, 這是需求問題. 數學不是科學數學沒有對應真實事物，而且這東西本來也不是設計成對應真實世界 : (所以大家可以理解為什麼是香港天文台負責播報氣象,英文的氣象學是用 : meteorology這個充滿天文學的單字) : 那今天的物理化學比較尷尬的是, 牛頓三大定律或是電磁學/化學合成分析. : 其實在一開始是沒有那麼大的需求. 那怎麼又會發展而來. 並且過去400年可 : 以發展的那麼快呢? 這就是很有趣的問題了. 牛頓的三大運動定律做的事情是用最簡單的描述，描述出萬事萬物運行的規則，這套理論由上而下貫穿所有一切事物剩下的只剩細節修正而已是說到了二十世紀受到相對論挑戰，後來在微觀世界發展出量子力學，巨觀世界發展出相對論，現在試圖用場論統一兩者的差異二十世紀的這裡先不談，先來談牛頓的公理化，系統化，體系化，這才是西方的科學理論的工作就算是笛卡兒，他在數學上的工作依然是把不相同的數學體系統一起來，把代數和幾何兩大不同數學模型用直角坐標系統一這些東西都不只是計算而已，但至今(2018)不少台灣人在理解古典力學以及笛卡兒坐標系還只是計算而已只從計算的角度理解是沒有用的 : 以下是我個人的看法, 可能我因為是一個英國粉絲. 很崇拜英國和英國史.所以 : 我的偏見是英國文明乃現在世界文明的中心. 所以可能很偏頗. : 我認為英國剛剛好在那個時代突然因緣際會下, 促使當代科學的出現. 歐洲發展得出科學是歷史的必然其他文明並沒有發展出理論體系建構的概念 : 這純粹是一個歷史的巧合以及機緣. 或許沒有這個機會發生今天也不會有這麼 : 快的科學進步. 科學發展有兩條； 1.科學哲學科學哲學的發展上和有英國經驗主義和歐陸理性主義後來這差異被康德統一也就是在十九世紀起，日耳曼民族的科學發展超越了英法荷三國 2.證成脈絡 (這裡我比較不清楚，而且書不再手上) : 關鍵是17世紀末期的時候. 歐洲因為軍事需求. 加上王權的建立.所以天文學 : 重新變成各國政府重視的學科. 只是這次關鍵不是氣象季節預報. 而是測繪 : 我覺得這是中國科學和西洋科學的一個轉折點. 中國的天文學太重視曆算.而 : 西洋的天文物理因為有的軍事以及殖民需求開始用天文學測繪地圖.例如1669 : 年,義大利天文學家卡西尼被法國國王請去, 建立巴黎天文台. 巴黎天文台的 : 工作在當時不是什麼和平的氣象預報曆法計算. 而是以天文星象計算經緯度. : 測繪整個法國的軍用地圖. 講白了, 天文學變成軍事情報學. 這刺激英國開 : 使反映, 英國的哈雷以及牛頓兩大天文物理學家開始崛起. 而天文物理打下 : 今天現代科學的起源----皇家學會的建立. 學會這個特殊機構以及他們公開 : 發行的期刊論文, 塑造了今天的現代科學(讓小弟我今天有飯吃有工作做 ^^). : 關於期刊論文和學會怎麼形塑16世紀科學革命我就不多講了. 賣個關子幫忙 : 推銷書籍. 我強烈推薦這本書"顯微鏡下的科學革命" : http://www.books.com.tw/products/0010178826 : 這本書是我讀過講述現代科學如何從古代科學轉變而來的過程最好的一本書. : 強烈推薦給大家. 歡迎大家一起閱讀討論. : 回到原本的問題, 為何中國沒有發現物理化學的大師. : 我認為這個問題應該要改成, 為何全世界只有英國發展出現代科學? : 然後現代科學再從英國擴散到其他國家. 搞到今天所有的科學期刊論文都是用英文? : 最有影響力的期刊社Nature還是一個英國的期刊社? : 甚至我認為西方科學可以改名為安格魯薩克遜式的科學 : 因為英國其實古代文明來說不算是最璀璨的文明. 古老比不過希臘羅馬伊斯蘭以及漢文明 : 甚至也不如文藝復興運動後的義大利. 例如卡西尼就是繼承那個時代的義大利學術氣氛 : 但是最後現代科學卻是英國發展而來? 變成其他國家的學界都必須改為英國式的學界? : 所以我認為有志於研究當代世界史的人應該要先從17世紀的英國史下手. : 17世紀的英國打下今天整個世界一切的雛型. : 我先不講了因為我在之前的文章零散的講過. 如果有意思以後再找機會講. : 最後我呼籲中文世界的歷史迷,我知道德國史和日本史以及中國史很好玩 : 但是英國史可能才是我們最該了解研究的歷史, : 如果我們希望能夠了解現代世界的前世今生 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.170.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1530403057.A.1DF.html

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kuninaka

07/01 09:57, 5年前 , 1^F

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推

BuriBuri

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推

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