[轉錄] 中華五千年是是不是一坨屎？

看板historia作者 (報告饅頭班長不夠)時間6年前 (2017/10/13 23:04), 6年前編輯推噓18(27推 9噓 137→)
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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: DaiRiT (戴爾特) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 中華五千年是是不是一坨屎？ 時間: Fri Oct 13 14:10:55 2017 ※ 引述《tigotigo5566 (鐵劍5566)》之銘言： : 科科科，照你這樣講，在沒有工業革命前，所有的國家都是一坨屎囉？ : 西方國家歷史可不只五百年喔，全球這麼多古文明，中國不是最老的。 : 古埃及文化、馬雅文化、希臘羅馬時代、阿拉伯、印度， : 各自都有自己獨特的文化，只是西方先發明蒸氣機，開啟工業時代的先河， : 顛覆人類世界舊有的生活罷了。 又是一篇以為西方在工業革命才開始超越其他文明 這麼認為的意思就是工業革命的出現是個偶然而且跟過去知識發展沒有關聯 既然是偶然，更進一步說，西方當時若沒有工業革命，那中國就有可能發生工業革 實際上中國不可能發生工業革命 科學知識至少要有一定的水準才能促成整個工業革命的發展，中國是沒有科學的 時間往前推一點，那時正發生科學革命-各領域的新科學發展 中國可能發生科學革命嗎？ 不可能，所有古文明中只有古希臘文明邁向科學的一步 起因就是根號2的發現導致的第一次數學危機 第一次數學危機讓哲學家得到一大啟發：「直覺和經驗不一定準確，唯有推理和證明才是 真正可靠的」 古希臘人透過推理和演繹建立了亞里斯多德的邏輯體系與歐幾里德《幾何原本》的公理體 系 除了古希臘以外，中國、印度、埃及這些文明沒有一個經歷過這樣的思想上革命 在其他地方像中國，數學只拿來做日常計算的，希臘人則是把哲學與數學結合，將數學視 為探求真理、解開宇宙運行道理的一種手段，也因此歐洲成為唯一一個發展出科學觀的區 域，而中國從來沒有發展出科學觀，勉強講的話墨子算是一個，不過就像海灘的一粒沙， 極少數人帶不動整體發展 所以在兩千年以前的古希臘早就超越中國，到了明朝徐光啟體會到中國人缺乏邏輯思考， 雖然把歐洲學問帶入中國但也只是曇花一現 再看到清朝末年與同時代的愛因斯坦、普朗克、哈柏等等科學家就看出東西方更大的差距 了 : 中華文化本來就是一個不確定概念，沒人可以清楚的說中華文化全部有什麼， : 只能說中華文化的重點是什麼。 : 現在年輕人對中華文化中關於君臣、父子、男女的地位關係嗤之以鼻， : 但中華文化不是只有這些，例如中庸也是中華文化很重要的內容。 : 台灣人往往在揚棄中華文化中某些他們討厭的內容時， : 做得太過，沒有建立起自己的文化，導致行事作風都像是沒有文化的野蠻人。 : 日本文化很多也是承襲自中華文化，他們不會去拋棄那個，而是去改良他。 : 台灣文化其實也是承襲自中華文化，不管是早期日據時代還是現在中華民國時代， : 拋棄中華文化，台灣就什麼也不剩，台灣會變成鬼島，很大一部份就是把中華文化丟到 : 腦後。 : 禮、守法、仁恕之道......，都可以讓台灣社會變得更和諧， : 這些都是資本主義血淋淋的、唯利是圖的競爭社會做不到的。 : 也許你們會說以前國民黨如何如何，拎北只能說，中華文化本身沒有錯， : 他重視的是心性修養，或許沒辦法讓你更有錢，但可以讓社會更和諧。 : 有錯的是人心的黑暗、貪婪、自私，是這個讓人類社會不和諧的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.161.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507875058.A.8FE.html
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10/13 14:11, 6年前 , 1F
五樓該雖然現在哦嗷嗷嗷恩嗷嗷
10/13 14:11, 1F
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10/13 14:12, 6年前 , 2F
結果古希臘呢
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10/13 14:13, 6年前 , 3F
滅了
10/13 14:13, 3F
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10/13 14:13, 6年前 , 4F
中國歷史幾乎跟迷信畫上等號
10/13 14:13, 4F
中國號稱五千年歷史 ，什麼都沒發展出來，就算是古代中醫理論也蠻廢的
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10/13 14:13, 6年前 , 5F
人家砲都打過來了，你還在循黃帝之制
10/13 14:13, 5F
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10/13 14:14, 6年前 , 6F
所有科學上的進展我覺得都只是應用而已
10/13 14:14, 6F
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10/13 14:14, 6年前 , 7F
還無法自成一派往未來開展
10/13 14:14, 7F
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10/13 14:15, 6年前 , 8F
學學西方好嗎 你支那只會把火藥拿來放煙火 人家還會拿
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10/13 14:15, 6年前 , 9F
來作砲彈炸藥殺人 東方就是嫩
10/13 14:15, 9F
別反串了 去看看中國清朝末年知識分子在談什麼 ，再看看同時代歐洲知識分子再談什麼就知道了
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10/13 14:17, 6年前 , 10F
這種觀點站不住腳 1、古希臘文明有後世歐洲人杜撰的部分
10/13 14:17, 10F
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10/13 14:19, 6年前 , 11F
2、即使部分為真 但為何1500年後才開啟歐洲科學時代
10/13 14:19, 11F
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10/13 14:22, 6年前 , 12F
歐洲開啟科學時代是歐洲千年社會形態衍變致使的結果 牽
10/13 14:22, 12F
推
10/13 14:22, 6年前 , 13F
沒錯，歐洲知識體系是累積幾千年，才出現科學、科技
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10/13 14:23, 6年前 , 14F
扯古希臘 太牽強
10/13 14:23, 14F
不牽強 古希臘之後確實發展停滯了好一段時間 理由主要是因為後來的數學一直無法脫離幾何，是到迪卡爾提出直角座標系才有大進展 如果沒有古希臘哲學科學發展不會有文藝復興，沒有文藝復興也不會有科學革命 科學革命的科學成果不是突然冒出的
推
10/13 14:25, 6年前 , 15F
17世紀，歐洲就出現牛頓、萬有引力、三大運動定律
10/13 14:25, 15F
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10/13 14:25, 6年前 , 16F
亞洲呢？中國呢？
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10/13 14:25, 6年前 , 17F
不是知識體系的累積 是社會形態促使產生科學 從16世紀才
10/13 14:25, 17F
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10/13 14:25, 6年前 , 18F
開始累積
10/13 14:25, 18F
可以看看哲學史科學史，16世紀的發展不是突然冒出的 看看那些哲學家科學家怎麼研究的，你就知道不是你所想的 如果認為不是知識體系累積是社會形態促成，只是把問題簡化過頭了。 難道16世紀哲學 家是突然想出那些思想？哲學中的知識論會告訴你答案，知識體系建構是前面不斷地影響 後面，沒有知識累積絕對不會有科學革命 牛頓沒有以前知識累積他哪來成就？ 他的「自然哲學的數學原理」就是把古希臘哲學家描述的物理現象除了講得深入之外還用 數學式去描述
推
10/13 14:30, 6年前 , 19F
同意
10/13 14:30, 19F
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10/13 14:49, 6年前 , 20F
忘了說，停滯的另一個因素就是基督教與教會的阻礙
10/13 14:49, 20F
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10/13 16:23, 6年前 , 21F
方東美說創造古典希臘文明的民族早已滅亡與後世希臘人
10/13 16:23, 21F
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10/13 16:23, 6年前 , 22F
無關
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10/13 16:26, 6年前 , 23F
另外中國的後世觀是借自印度傳來的佛教，中國這土地上
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10/13 16:26, 6年前 , 24F
沒什麼心智的創造力
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10/13 16:35, 6年前 , 25F
中國很早就發明了文官體制，也不算啥都沒有，在物質上
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10/13 16:35, 6年前 , 26F
沒西方來得快而已，畢竟他們有科學方法做武器
10/13 16:35, 26F
科學是一種思想，源自於自然哲學，不過有人說科學已經脫離了哲學 不管有沒有脫離，科學與哲學都是探究世界運行的道理 如果只知道物質層面與武器，那看得太表面了
推
10/13 16:46, 6年前 , 27F
中國的科學...不是全點到長生不老的煉丹上了嗎
10/13 16:46, 27F
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10/13 16:51, 6年前 , 28F
所以我說的是制度上啊...中國也不是啥都沒有
10/13 16:51, 28F
中國發展文官體制………然後呢？
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10/13 17:00, 6年前 , 29F
從政權角度來看，穩定一個國家的運作免於分裂吧。當然
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10/13 17:01, 6年前 , 30F
也會被認為是僵化的原因
10/13 17:01, 30F
希臘 埃及等古文明也有發展穩定國家的機制啊XDD 這是人類社會化後進到文明必經階段
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10/13 17:03, 6年前 , 31F
應該說很多事情本來就一體兩面，有些人認為穩定好，有
10/13 17:03, 31F
還有 157 則推文
還有 11 段內文
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10/14 23:28, 6年前 , 189F
用西哲洗腦自己 你終究不會變成被白種人認同的WESTERN
10/14 23:28, 189F
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10/14 23:28, 6年前 , 190F
台積電聯發科研發是浪費時間 反正白人必贏
10/14 23:28, 190F
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10/14 23:29, 6年前 , 191F
連林書豪這種美國土生土長出身的 永遠都只是ASIAN
10/14 23:29, 191F
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10/14 23:31, 6年前 , 192F
前版主:英特爾技術輸給台積電 歐美怎麼可能落後?
10/14 23:31, 192F
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10/15 10:05, 6年前 , 193F
網路之上假設一下，犯不犯板規？
10/15 10:05, 193F
推
10/15 11:13, 6年前 , 194F
bulls0722 雖然遺憾 但他還是現任 還不是"前"板主
10/15 11:13, 194F
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10/15 11:14, 6年前 , 195F
我認為西洋哲學 或任何西方價值觀 本身都是有優點的
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10/15 11:17, 6年前 , 196F
有問題的不是西方思想也不是中國傳統思想 而是盲捧
10/15 11:17, 196F
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10/15 11:18, 6年前 , 197F
西方或中國傳統到連邏輯跟事實都錯誤的反理性言論
10/15 11:18, 197F
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10/15 11:19, 6年前 , 198F
#1Ps7R2sL 推文kuo說俄國是受歐洲啟蒙影響後才東擴
10/15 11:19, 198F
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10/15 11:20, 6年前 , 199F
盲目捧歐到犯了客觀事實錯誤 卻完全躲避不面對
10/15 11:20, 199F
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10/15 11:21, 6年前 , 200F
這樣反理性反邏輯 我倒覺得是西方思想派的豬隊友呢
10/15 11:21, 200F
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10/15 11:30, 6年前 , 201F
他讓我以為哲學系都沒邏輯
10/15 11:30, 201F
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10/15 11:51, 6年前 , 202F
我不認識其他哲學系的 所以無法評判哲學系邏輯如何
10/15 11:51, 202F
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10/15 11:52, 6年前 , 203F
但我見過不少支持西方思想 且邏輯理性很好的人 他們
10/15 11:52, 203F
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10/15 11:53, 6年前 , 204F
對於中國傳統的優缺點也不會盲目批判成一無是處
10/15 11:53, 204F
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10/15 11:53, 6年前 , 205F
就我看來 別人在幫西方加分時 kuo拼命在扣分扯後腿
10/15 11:53, 205F
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10/15 11:55, 6年前 , 206F
別人支持方法是讓人喜歡西方 他是越支持讓人越討厭
10/15 11:55, 206F
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10/15 12:03, 6年前 , 207F
就像我支持獨立 但有些極獨豬隊友的言論也讓人頭痛
10/15 12:03, 207F
推
10/15 12:08, 6年前 , 208F
對了私立大學被打臉神隱凹說是找不到文獻了 俄國呢?
10/15 12:08, 208F
推
10/15 16:18, 6年前 , 209F
一腦殘粉抵十黑啊 科科...
10/15 16:18, 209F
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10/16 14:26, 6年前 , 210F
拿台積電說嘴也滿好笑的，台積電管理方式完全是西方
10/16 14:26, 210F
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10/16 14:26, 6年前 , 211F
體系的
10/16 14:26, 211F
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10/16 14:31, 6年前 , 212F
我也不懂台積電什麼時候變中華傳統文化代表?....
10/16 14:31, 212F
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10/16 14:32, 6年前 , 213F
你進台積電面試是考四書還是五經?
10/16 14:32, 213F
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10/16 14:51, 6年前 , 214F
台積電管理可是標準的美式耶
10/16 14:51, 214F
推
10/16 15:01, 6年前 , 215F
當趙人扒了別人的開襠褲，有的趙人是挺反感的，說穿了這
10/16 15:01, 215F
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10/16 15:01, 6年前 , 216F
件開襠褲，我啟不是成了一頭亂髮的胡人？
10/16 15:01, 216F
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10/16 15:01, 6年前 , 217F
豈
10/16 15:01, 217F
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10/16 15:02, 6年前 , 218F
再後來開襠褲功能不錯，胯下再也不會痛痛
10/16 15:02, 218F
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10/16 15:04, 6年前 , 219F
騎兵駕照都考九十分，於是有人心想，是不是變成胡人我就
10/16 15:04, 219F
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10/16 15:04, 6年前 , 220F
會變Kobe一樣強爆了？
10/16 15:04, 220F
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10/16 15:08, 6年前 , 221F
為了推展這點，乾脆抹滅自己嬴家駕訓班的事，好讓傳統派
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10/16 15:08, 6年前 , 222F
死了心。一方面對姑娘整天想騎胡人不爽，一方面卻想成胡
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10/16 15:08, 6年前 , 223F
人騎姑娘，現況就是這麼有趣
10/16 15:08, 223F
推
10/16 17:56, 6年前 , 224F
清末明初講的新中國在現在ptt可是超級政治不正確
10/16 17:56, 224F
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10/16 17:56, 6年前 , 225F
民初*
10/16 17:56, 225F
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10/16 18:11, 6年前 , 226F
bulls舉台積電來反諷kuo 但張忠謀從小留美 台積電也
10/16 18:11, 226F
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10/16 18:13, 6年前 , 227F
是以美式風格為主 所以kuo是不會拿這來嘴的 當然更
10/16 18:13, 227F
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10/16 18:13, 6年前 , 228F
有可能的是他連台積電是怎麼回事都不清楚
10/16 18:13, 228F
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