Re: [疑問] 先秦時的儒家與漢武帝之後儒家差異??

看板historia作者 (河豚生魚片)時間11年前 (2013/03/06 17:53), 編輯推噓3(305)
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※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言: : 推 PrinceBamboo:獨尊儒術之後 道家,墨家,法家的人怎麼了? 03/06 14:07 : ※ 編輯: seafood 來自: 203.67.131.216 (03/06 16:00) : 推 dchris:我也很好奇墨家怎麼了 03/06 16:43 墨家的團體是消失了,但是其部分學說滲入了西漢儒學。 《墨子》 原文一 公孟: 公孟子謂子墨子曰:「有義不義,無祥不祥。」子墨子曰: 「古聖王皆以鬼神為神明,而為禍福,執有祥不祥,是以政治而國 安也。自桀紂以下,皆以鬼神為不神明,不能為禍福,執無祥不祥, 是以政亂而國危也。故先王之書,子亦有之曰:『亓傲也,出於子, 不祥。』此言為不善之有罰,為善之有賞。」 翻譯一 公孟: 公孟子對墨子說:「人存在義與不義的情況,但不存在因人的 義與不義而得福得禍的情況。」墨子說:「古代的聖王都認為鬼神是 神明的,能帶來禍福,主張『因人的義與不義而得福得禍』的觀點, 因此政治清明,國家安寧。自從桀、紂以來,都認為鬼神不神明,不 能帶來禍福,主張『人的不義得不了禍』的觀點,因此政治混亂,國 家一個個滅亡了。先王的書你也有,那書上講:『言行傲慢,對你不 吉祥。』這話是對不善的懲罰,又是對從善的獎賞。」 原文二 公孟: 公孟子曰:「無鬼神。」又曰:「君子必學祭祀。」子墨子曰: 「執無鬼而學祭禮,是猶無客而學客禮也,是猶無魚而為魚罟也。」 翻譯二 公孟: 公孟子說:「沒有鬼神。」又說:「君子一定要學習祭禮。」墨 子說:「主張『沒有鬼神』的觀點卻勸人學習祭禮,這就象沒有賓客卻 學習接待賓客的禮節,沒有魚卻結魚網一樣。」 春秋儒家避談鬼神,孔子最明顯。墨子拿祭祀行為的合理性來攻擊,認為 儒者要搞祭禮又不信鬼神是自打嘴巴。在墨子的觀念中,要有可感知人事, 答以禍福的鬼神,才能讓凡人知所警惕。 這種「人事和超越性力量」緊密互動的的想法,跟董仲舒的天人感應體系 相當類似,同樣被用來約束君主的行為。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.131.216 ※ 編輯: seafood 來自: 203.67.131.216 (03/06 17:56)

03/06 17:58, , 1F
補:公孟子是曾子的徒弟,算孔子徒孫。
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03/06 21:28, , 2F
感謝解答
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※ 編輯: seafood 來自: 61.230.127.190 (03/06 22:21)

03/06 23:05, , 3F
為什麼原文都寫"子墨子"呢?
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03/06 23:08, , 4F
就是「我們的老師墨子」啊,跟論語子曰是同樣的意思
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03/08 00:33, , 5F
有人是根據"子墨子"這個稱謂 認定墨子不姓墨 而是名 子墨
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03/08 00:58, , 6F
這個理由就真的鬼扯了,在自己老師前面冠"子"的還有荀子
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03/08 01:01, , 7F
稱宋鈃為"子宋子",雖然荀子不客氣地批評他,但基本禮貌
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03/08 01:02, , 8F
還是有的......
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