Re: [發問]為什麼中國沒有西方的自然科學
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
同意的部分就不回 只回意見不同的部分^^
: 我們才說中國「沒有產生了些甚麼」, 並認定了中國是不可能產生
: 這些東西的.
: 我的觀點可能比較異端, 我會感到並非儒家文化有甚麼問題, 而是
: 中國的歷史曲線和西方很相似, 不過大家所在的位置不同. 西方早
不對 歷史的發展不是線性的也沒有一定的方向 羚羊不會變成獅子
中國如果一直沒跟西方接觸 不會發展成西方的樣子
中國地理條件利於統一 一直就是處於人口膨脹治亂循還之中
清朝時接觸西方 火器等的引進 扭轉了兩個中國歷史自古以來的趨勢循環
一個是治世人口膨脹後造成天災人禍民變 最後朝代滅亡於民變
另一個是草原遊牧民族的軍事優勢向農業地帶擴張
列強的支持使得太平天國 捻亂 等被敉平
有效的火器也扭轉了游牧民族的馬上優勢
所以才會有我們知道的滿清歷史
如果放著一直下去 清應該會被太平天國滅亡或趕出關外 太平天國會類似明朝
之後又可能繼續被滿蒙和新疆諸族擾邊 最後滅亡於民變或其中之一個外族
大一統王朝討厭進步 先前板友別串文有提到很多科技倒退的例子及理由
如果中國放著不管的話 它會一直停滯在明清的樣子 或是更後退 一直循環下去
: , 至於中國, 很可能根本就還在黑暗時代剛出來, 未到達文藝復興
要知道所謂的文藝復興是有很多因素交匯而成的不得了的事件 可不是放著就
"一定會自然發生"
: 自元朝開始, 中國才真正進入了屬於中國的黑暗時代, 也許我們會
元朝一個很國際化 商業程度也高的時代 應該是明朝才對
: 而當我們重新體現自身古典文化的價值, 並散佈起來的時候, 才是
: 真正的文藝復興吧.
不同意 回在最後
: 西方的科學是在文藝復興之後才被重視的, 中國的儒家文化, 不見
: 得不會有一天重視科學理性, 儒家文化, 原本就是重實務的, 但我
不同意 儒家不是很重視實務 日後八股化的東西不說
孔子一行人全靠子貢才有飯吃 他最愛的卻是顏回
(如果沒有子貢的話 搞不好全部的人包括孔子都餓死了 根本不會有儒家了:p)
孔子要靠子貢的言辯能力去搞外交 大鬧了一場才保存了魯國
但是他卻說 : 巧言令色鮮矣仁
孟子 : 何必曰利 更是標準黃仁宇所說"沒有數字管理"觀念及能力的想法
重視實務的話應該是法家
: 而生存著, 萬一沒接觸到西方文明. 也許到了西元 2100 年左右,
: 中國不見得不能有一次自發的文藝復興. 然後也發展出自身的科技
如果中國沒有分裂就不可能 國家會支持科學發展都是為了要戰勝他國
不然中國也好 日本也好 一統之後 都是主導科技後退 而不會去發展科技
: 傳統文化, 覺得千錯萬錯, 是儒家的錯, 是中文的錯, 是孔子的錯
: , 就是自己沒錯. 我們既不能欣賞古典中國的遺產, 亦不是真正的
: 欣賞外來文明的發展, 我們只是像原始人那樣崇拜別人的工業產物
: , 並幻想著自己也擁有那樣的工業產物, 便等於追上了別人. 卻沒
: 有意識到, 我們的心還是落後於人.
我們的確有自己的工業產物 不然台灣好幾個領域都是全球龍頭是假的喔
所謂"西方文明" 其實是"現代文明" 不分什麼中西 國界的
老外以前那些燒女巫 或是規矩一堆的維多利亞時代習俗 也都被扔掉了
中國會落後當然不是儒家等的錯 但是舊的東西本來就要丟掉
農業文明的傳統在工商時代一定格格不入 全世界都一樣
那些古中國的文化 留給歷史學家研究 在歷史板上討論就好了 沒有復興的必要
何況對台灣來說 那也不過是外來文明的一種罷了
--
gps.wolflord.com
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.12.116
※ 編輯: plamc 來自: 211.74.12.116 (04/26 02:01)
※ 編輯: plamc 來自: 211.74.12.116 (04/26 03:28)
推
04/26 10:21, , 1F
04/26 10:21, 1F
→
04/26 10:22, , 2F
04/26 10:22, 2F
→
04/26 15:59, , 3F
04/26 15:59, 3F
→
04/26 16:00, , 4F
04/26 16:00, 4F
→
04/26 16:01, , 5F
04/26 16:01, 5F
→
04/26 16:02, , 6F
04/26 16:02, 6F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：