Re: [問題] 同性婚姻導致人獸的推論

看板gay作者Mancer (human capacity)時間10年前 (2013/12/03 00:26)推噓8(8推 0噓 0→)

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※ 引述《chagrin (林格夏)》之銘言： : 先說我不是同性戀，但我強烈支持婚姻平權，我也樂意為此上街遊行 : 但我也支持tianmama的意見，以個人行為自由支持同性婚姻是不恰當的 : 用同樣的說辭，是可以推衍到近親通婚、人獸交、多P、亂倫、公然猥褻 : 或更多反對方所恐懼的，許多違反公序良俗的事情被合法化 : 你或許覺得這些都太誇張了，怎麼可能會因為通過同性婚姻就發生，根本胡扯 : 最後簡單結論，我是真的完全支持同性婚姻 : 但是除了個人自由之外，希望大家在提倡時能提出其他更有力的論點來支持 : 否則這項理由其實沒什麼說服力 : 是會被強烈質疑的你跟天嬤嬤都一再強調自己是「支持同性婚姻的異性戀」好吧，我姑且就相信這件事說說我的三個看法。第一、下列哪些是屬於「人權」的範圍？ a.「結婚權」 b.「亂倫權」 c.「多P、公然猥褻、人獸交權」 d.「戀屍、戀童權」魯蛇小學堂的朋友們，你怎麼回答？作答時，請參考〈聯合國經濟、社會、文化權利公約〉〈公約委員會一般性意見19號〉（自己google）對於人權保障禁止以「性傾向」為由進行任何歧視的解釋你覺得聯合國人權委員會，會跟你們一樣傻傻的把"a"跟"b,c,d"混為一談嗎？？緊張兮兮說「____是兩個人的事」這種自由論很「危險」而把空格中隨便亂填的人分明是自己犯了把「結婚」與「亂倫/多P/猥褻/人獸交/戀屍/戀童」混為一談的大錯！！現在民法972修法草案只是把「婚約應由男女當事人自行訂定。」改成婚約「應由不分性別、性傾向、性別認同之雙方當事人自行訂定。」但是有民法983限制呢？在！（第 983 條與左列親屬，不得結婚︰以下略）所以沒有人修法開放亂倫啊？你們是在跳甚麼針？？刑法239條限制呢？也在！（第 239 條　有配偶而與人通姦者，處一年以下有期徒刑。其相姦者亦同。）所以沒有人修法開放多P啊？你們是在跳甚麼針？？他媽的文章愈變愈長了你說說哪一條修法有開放猥褻/人獸交/戀屍/戀童啦！請搞清楚「人權」的定義！！第二、就算你有分辨能力，你只從「策略性」角度好心建議～～～同志們阿～～～～「不要用『結婚是兩人的自由』」的論述免得下福盟發生滑坡謬誤喔～～～我咧！！他們的腦子有洞，是我的責任啊！？理性的誕生，原初就是來自於分辨的能力！連這點能力也沒有我根本懷疑「理性遊說」對這些極右派宗教人士沒有任何用處！看看這個今天新冒出來的「維護傳統婚姻大聯盟」吧！ https://www.facebook.com/pages/%E7%B6%AD%E8%AD%B7%E5%82%B3%E7%B5%B1%E5%A9%9A%E5%A7%BB%E5%A4%A7%E8%81%AF%E7%9B%9F/175762402548182 你覺得用你們的論點（同志婚姻也會負社會責任哦！不只是兩個任性的人～）能說服這些人嗎？這個新鬼盟說：「我們堅持：除了『傳統婚姻』，政府不應對任何其他的婚姻形式，包括『同性婚姻』，給與像對『傳統婚姻』一樣程度的支持與鼓勵。）（我操還有錯字！） ^^予。他們都講明白了！跟你同志婚姻有任何正面社會功能都無關！同志結婚，就必須是在法律上是「次等的」！（我保證他們可以跳針五百萬個理由說不自然很變態肛門怎麼可以性交沒屌怎麼做愛）我沒有你們那種「缺乏現實感的異性戀自信」認定換個理由就能「說服」他們。第三、你看看天嬤嬤的文章，最後被逼出甚麼結論。 20519 X212/02 tianmama R: [問題＆求教]同性婚姻導致人獸的推論 ========== 那小弟的功能就達到了。當然，就我個人而言，可以想到許多同性婚姻的正面價值例如: 1. 結婚之後就有忠誠義務(跟通姦罪的適用)，或許能讓同志們......一點。(歹勢這可能是偏見) 2. 讓同志家庭納入社會同志從小開始就可以知道自己是正常的，是社會的一環，可以減少許多社會成本(我猜的) (不過這也是衛衛人士所反對的，他們可以不管同志但不允許同志變成「正常的」、「一般的」) 3. 同志家庭可以撫養雙親、互留遺產跟保險，老人家更有保障。 4. 家庭穩定，同志更有工作能力，促進社會經濟... 5. 讓無人收養的孤兒有個家。 (如果其他社經條件一樣的話，我還是覺得異性夫妻收養比較好.....) ...... 我認識的同志大部分很有才華又聰明，把同志族群納入社會，才是對所有人最有幫助的事。 ============ 我來告訴你找你們垂詢「同志婚姻平權策略」為什麼是標準的「請鬼拿藥單」—— 因為這根本不是從「平權」出發而是從「教化」或「恩給」出發。人權的取得，是無條件、普及式，沒有高下之分的。但天嬤嬤的心中（你是否也是呢？）第一預設：同志是「道德劣等人」、「消耗社會成本」。第二預設：同志婚姻制度，有助「教化」這樣的劣等人。第三預設：部分「有才華的」同志能社會整合，是最好的。我必須承認技術上來說，接受你們這種「開明派」異性戀的講法或許真可以增加同志婚姻平權的國會盟友值得一試但這完全是「技術上來說」。因為我的真心話是—— 老子因為是同性戀一路血淚拼命力爭上游好不容易存活有今天的社會經濟位置沒有錯但是，假如人生遊戲可以重來憑甚麼要我「付出比別人多三倍的努力」卻只配得到「跟別人一樣不多不少的權益」？我不想要一個同性戀永遠只能靠被「誇獎」才有辦法好好存活的偽善社會！「你是同性戀，還能有這些成就、這麼遵守聖人法則，真是了不起～～」其他功課不好、不是中上階級、不是你們眼中「聽話乖寶寶」的同志怎麼辦？異性戀並不曉得台灣男同志圈向來就是有人想「力爭上游」，想讓自己「正常化」進而「貶低」其他人為異常的階層化動力。各種「社群內的紅衛兵」以及內部的瓜葛仇恨，就是這樣來的（所以也有毁家廢婚派罵伴侶盟是向異性戀輸誠、也有性難民論述）而其根源呢？正是天嬤嬤這種「表面開明」，實則將同志族群「再分類」與「再分化」的價值系統！如果我是遊說者，而你們是異性戀立法委員大家哈啦兩三句呼應你們這種「開明派」異性戀的說法以爭取法案過關我願意拉下臉。但是要我拿這套說法對社群內所有人公開宣布並明白主張那真真是臭不可遏讓老子十分倒蛋！！再說一次，我要的是一個平權的社會憑甚麼異性戀開車撞死人害死小孩強姦吸毒欺騙社會食品安全的二百五那麼多他們都可以結婚成家我是同性戀，就要以「有工作能力，促進社會經濟」，「有才華又聰明」來證明我「配得起」結婚成家呢？而且，again，你以為這樣就能說服下福盟或甚麼「維護傳統婚姻大聯盟」嗎 I don't think so. 結論：我姑且相信你跟天嬤嬤是「支持同性婚姻的異性戀」但是在評估「同志平權」的最佳戰術策略上你們的建議真的還不到位。你們高估了極右派宗教狂熱分子的溝通理性你們賦予了同志族群過高的、為對手「解說」及「教育」的責任（沒有取得國家教育制度的100%正當性是要在網路上還是遊行現場說破嘴？）你們也隱隱給同志族群設下了一道隱形不可見的「社會功能及道德桎梏」一旦違反，彷彿就配不上結婚權了。以上老甲我累了要睡了。今天真的是暴走日媽的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.11.191.18

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theash

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bebo108

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