Re: [問題] 有沒有 林則徐 的八卦?
※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言：
: : 那些被封在館里的，都是販賣鴉片的商人，他們舍不得鴉片，拒絕交出，又拒絕具甘結。
: 具甘結就是株連方法來禁鴉片
: : 根本不存在任何株連的行為，何談野蠻？請問我刻意忽略了什麼？
: 如此明確事實都可以睜眼強言 沒有株連 難道不是刻意忽略?
: : 打個比方，假如現在在美國新墨西哥州，有一個毒梟的房子被警察包圍了，
: : 警察喊話，里面所有的非毒梟可以離開，只要離開的時候搜查身上沒有毒品就可以了，
: : 所有毒梟只要交出毒品，寫保證書再也不販毒也可以離開，而且這次販毒的行為可以赦
: 你的以今非古 剛剛上面點出了 在此不論
: 此外 這個保證書並不如你說的這麼美好
: 上面是說如果以後有墨西哥人販毒 具結的人全部都要槍斃
: 這種東西可說野蠻之至了
誰說是「以後有墨西哥人販毒 具結的人全部都要槍斃」？
前面不是已經一再說明並沒有連坐嗎？
我們來看一下歷史檔案
洋商譯呈英夷彎喇船遵例不敢夾帶鴉片結
具甘結夷人彎喇担，乃麻士葛船之船主，今到天朝大憲台前具结：遠
商之船，帶棉花紗藤胡椒貨物來廣東貿易，遠商同船上之伙長水手，
俱凛遵天朝新例，遠商等並不敢夾帶鴉片。若查驗出有一小點鴉片在
遠商船上，遠商即甘願交出夾帶之犯，必依天朝正法治死，連遠商之
船貨物亦皆充公。但若查驗無鴉片在遠商之船，即求大憲恩准遠商之
船進黄埔，如常貿易。如此良歹分明遠商甘願誠服大憲。此結是實。
天朝道光十九年九月初八日，船主彎喇，船名担麻土葛，伙長占土希
爾墨，雇佣一百人
洋商譯呈英夷船主比地裡稟
查四月間繳完鴉片之時，早經本大臣示諭，各貨船速即進口，只要不
帶鴉片，皆許照常貿易。不料義律將該貨船阻留尖沙嘴，以致貨物霉
爛。本大臣與督部堂屢遣通事傳諭開道，乃該夷等不知聽信，甘為義
律所愚，至今悔之，固已晚矣。昨據義律稟稱，情願取具各船不敢夾
帶鴉片切結，由伊加結送官聽候搜查，本大臣已立定結式，頒發遵照
。茲據稟：該船並無鴉片，懇求進口，應令照式具結，速由洋商稟送
，立即引進黃埔驗明貿易。再據稟：稱該國之人，尚有犯法賣煙者，
不干該夷之事等語，現在分別搜查，如獲販賣奸夷，即照新例正法，
斷不累及良夷也。結式並發。
會諭義律飭交凶夷並遵式具結由
諭英吉利國領事義律知悉：九月初八日，據該領事稟稱，諭辦各事，
皆已洞曉，不難循照即行，善妥辦明....詎意該領事仍不諭令遵具妥
結，僅雲聽候盤查....獨不思所謂正法者，乃專指夾帶鴉片之人言之
，果不夾帶即照式出結，有何妨礙？....不願遵照結式者，明系仍欲
售私，此心大不可問。獨不思查出鴉片，豈能幸逃顯戮乎？....此次
查辦之法，不但船上搜有鴉片，便將夾帶之人正法，即另裝三板將鴉
片運赴東西各路覓售，一經獲拿，查系何夷所帶，仍將該夷正法，雖
不照式具結，而依法辦罪則一也
這邊寫的很清楚, 根本沒有
「不僅對自己的船負責，還要對別人的船負責，不僅對英國人負
責，還要對所有國家的人都負責」這回事
事實上, 就算是同船的人, 也只有夾帶的人要正法, 其他人沒事
請問株連在哪裡？
: : 免。
: : 結果毒梟們舍不得毒品，拒絕離開，於是被警察包圍、斷水斷電。
: : 你覺得這個是野蠻迫害？
: : 將來有一天，這些被赦免的大毒梟在坐飛機的時候，在其旅行包里查處毒品了，他對
: 你刻意忽略了連坐 然後一直就甘結前半部發揮
: 即使搏得版友幾個好 還是難以抬過一個理字
: : 陪審團辯解說，這個是朋友托他帶的物品，他沒有販毒。
: : 你覺得陪審團會接受這樣一個有前科的人的辯解詞嗎？
: : 如果陪審團定罪了話，這個叫不叫株連？
: : 退一萬步說，
: : 即便這個給有前科毒梟定罪是野蠻的行為，
: : 你可以將來選擇不來中國做生意。清政府沒有強迫你必須來貿易吧！
: : 林則徐這次沒有處罰毒梟，毒梟可以安然離開，你不滿這個法律的話將來你可以不來貿
: : 易。
: 這就是俗話說的"放大絕"了
: 假如一家滷味鋪 滷桶裡有死老鼠 被客人指出
: 老闆的反應竟然是不爽不要買 這樣有一絲一毫站得住腳之處嗎?
: 我們在批評日本保甲連坐來整我們抗日游擊隊太過野蠻時
: 怎麼又能給林則徐的連坐一個寬容的雙重標準?
: : 現在美國法律是禁毒的，但民間也遍地吸毒，美國是世界第一大毒品消費地，
: 好問題 美國有沒有專責機構執行取締?有
: 定罪率高不高?高
: 美國販毒與吸毒是否是公開的?否
: 那雍正禁令後林則徐出手前
: 吸鴉片公不公開?
: 被取締的比率有多少?
: 有專責取締機構或取締的專案計畫嗎?
: 這三個問題
: 如經捫心自問一番
: 那極為重視這四個字 恐怕要重新修正才是了
: : 難道現在美國不禁毒品？
: : 感謝支持。
: 感謝您跟我討論
: 從您的文章可知您對此問題確實著力不少
: 願您一切安好
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願歲月靜好，現世安穩
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