Re: [請益] 孔子到底要怎麼祭?

看板gallantry作者 (非也)時間15年前 (2008/10/06 21:26), 編輯推噓11(11015)
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※ 引述《Duarte (既自戀又壓抑)》之銘言: : 搜了一下本板文章, 用 '孔' 或 '佾' 來找, 並沒有找到相關的. : 所以在下斗膽來問個困擾十數年的問題... : 天子八佾, 諸侯六佾, 大夫四佾, 士兩佾. : Q1: 請問是 8x8 6x6 4x4 2x2 或是 8x8 6x8 4x8 2x8 ? 佾是列的意思 一列有八人,分奏八音。 即金、石、木、革、匏、土、絲、竹 《左傳‧隱公五年》: 九月,考仲子之宮,將萬焉。公問羽數於眾仲。 對曰:「天子用八,諸侯用六,大夫四,士二。夫舞 ,所以節八音而行八風,故自八以下。」公從之。於 是初獻六羽,始用六佾也。 可見八佾是每列八人,每列一人執羽,分奏八音而舞。 以此往下推,六佾是六列,每列八人; 四佾是四列,每列八人; 二佾是二列,每列八人。 佾舞是「所以節八音而行八風」, 所以要是有人跟你說是正方形行列,那絕對是錯的。 : Q2: 孔子的地位應該是在哪一類? 孔子自言:「以吾從大夫之後」, 姑且不論後世追封得多大,孔子自己認為的地位應該是大夫。 : Q3: 歷代及現行祭孔的方式, 是否猶如 "華而皖, 大夫之簀與", 是不當的行為? : 謝謝大家:) 《論語‧八佾》: 孔子謂季氏:「八佾舞於庭,是可忍也,孰不可忍也﹖」 這應該可以解答。 -- Ψ 樓不在高,有錢則名。藥不在佳,回扣則靈。斯是駙馬,惟吾賤名。╯係 台開上交易,發票入帳清。談笑有財團,往來無良民。可以炒股票,買基 金。無呻吟之亂耳,無手術之勞形。朝回駙馬府,暮入檢查庭。囚號云:﹀ 文 「貳貳陸零」。 《兆賤銘》 非也 ψ └└ !! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.209.51.17

10/06 22:13, , 1F
窘...
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10/06 22:23, , 2F
大推...:D
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10/06 22:28, , 3F
長知識了!謝謝您~
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10/07 00:35, , 4F
有個小疑問耶~左傳說,因為舞是"節八音而行八風",所以要
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"自八以下"(8→6→4→2),所謂"自上以下,降殺以兩",故
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10/07 00:41, , 6F
諸侯的羽數為六,但...始終沒有說一列要八個人啊
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10/07 00:52, , 7F
服虔謂天子八八,諸侯六八,大夫四八,士二八,於義為允也
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10/07 01:23, , 8F
杜預、何休並謂六六三十六,請問服虔說於義為允的原因是?
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10/07 01:25, , 9F
八音克諧,然後成樂,每列必須八人,當以服氏之說為允。
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八音自有樂工,與舞者每列人數不必然相關吧
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10/07 01:37, , 11F
節八音而行八風,月工奏八音,那行八風應當就是舞羽了。
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王引之:"古者八音謂之八風。"陸德明謂八方之風。總之和舞
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沒有關係,在下認為您在預設一個答案,而不是證明它
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↑講詳細一點,八風和"舞者每列人數"沒有關係
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10/07 02:16, , 15F
推plwbook
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簡單來說我認為不可能的點在士一級的2X2的方陣太過寒酸。
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10/07 02:23, , 17F
不要帶入主觀意見啊
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10/07 02:24, , 18F
先預設個答案再找出合乎這個答案的相關證據去證明它,這不合
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10/07 02:25, , 19F
乎做學問的基本原則。
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10/07 02:25, , 20F
當史料缺乏的時候當然可以有假設阿。
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10/07 02:29, , 21F
就沒人覺得『節八風而行八風』的翻譯很怪嘛,照理說節八風
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10/07 02:31, , 22F
是要怎樣去節八音『而』(才)行八風,路德明的解法會變成
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『節八音而行八音』,完全無法翻譯。
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10/07 05:20, , 24F
樓上,四行啦,我記得這好像是第二次警告囉?
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10/07 05:20, , 25F
對不起,我弄錯版了,orz
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10/07 11:18, , 26F
大阪語調:「振作一點啊~」 XD
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