[團訟] 北部團律師諮詢後PART2----給鄉民

看板consumer作者 (REX)時間15年前 (2009/07/18 19:01), 編輯推噓24(25119)
留言45則, 31人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
這個部分主要是給有參加集體訴訟的網友及鄉民 接著來聊聊"態度"的問題 大家對這件事的認真到了什麼程度? "拿回屬於自己應得的權利"跟"維護日後交易制度的可信賴性" 兩者擺在一起比較,自己的想法偏向哪一邊? 這點我希望要跟團的一定要確認自己的想法 我從自己站出來到現在,一直都是"玩真的" 但是我不知道報名的鄉民跟網友,認真到什麼程度? 之前看到台北團的人數,即使分工,人手還是嫌不夠 當時我就隱約察覺到,這樣的訴訟團架構很鬆散, 能前進到哪個階段? 人數多金額高的大型集體訴訟的判決結果, 其意義迥異於小額訴訟與民事簡易訴訟, 而其中所耗費的時間與人力成本也是完全無法相提並論. 請大家稍微認真想想寄個普通掛號100封給不同人, 或是要在幾天內整合完100人的不同意見期間的過程會是如何? 其實,在昨天與律師諮詢完畢後,有些感想我沒有當面跟 一同前往的三位鄉民交換意見,而是自己先經過消化玩味一番 從諮詢一開始到中間甚至最結尾的部分, 律師都不斷提及進行訴訟的負面成本,像是時間成本及人力成本 最致命的一擊,莫過於費用的計算方式. 我不能用我的標準去衡量,但是以這種成本與標的物之間不但沒有效益, 比例上還倒虧一筆. 總覺得律師沒認真算,實在是很想問他對這個價碼是認真的嗎?= = 要說勸退似乎是有這樣的意味,但又不至於到用極度不利的條件嚇人 他也提到一般來說這種直接連絡他的委託, 如果不是認識或是熟人轉介,基本上他不會主動約對方諮詢 對我們的想法持肯定的意見,也認為這是有意義的爭取 總覺得律師立場上有某種矛盾,我注意到的關鍵點在於 與律師間聯絡的方式,以及訴訟流程中必要的文件往來處裡方式 是要由律師事務所親自一一向所有參與者確認溝通協調 還是由我們內部自行整合完畢由統一窗口與律師聯絡? 言談中我得到的暗示是: 剛開始省事,之後一定會很麻煩,所以一開始一定要下足功夫. 這兩者態度上的差異在於,鄉民打算請了律師之後 就把所有的東西丟給律師來處裡,花點小錢坐享其成, 還是說主力是靠我們自己的力量,律師站在輔助的立場提供協助 彌補我們不足的部分? 雖然可能是我想太多,但是律師最後也提到,如果不委任他,甚至不請律師 只要是他的時間沒問題,他還是願意免費替我們做諮詢指導 若我的想法是正確的,律師現在出給各位鄉民一道難題: "各位鄉民有多認真?對這件事情背後的價值了解到什麼程度?有多看重?" "各位認為這是我們鄉民的訴訟,還是律師的訴訟?" 各位鄉民,現在雖然放暑假,但是老師的題目還是來了XD, 要走集體訴訟實際上得克服不少問題,而且心態跟出發點確實也重要 這個題目要怎麼解?我們只是一群鬆散的鄉民,敲到鍵盤破掉也沒說服力 但是,我有一個可以實際行動的方案讓大家參考: 設立以訴訟為目的正式社團組織,向內政部申請法人格. 這是有正式規章跟運作辦法的組織,加入就要配合制度運作, 一旦社團成立,這不是什麼"玩真的",或是"玩伴家家酒"這種程度問題 而是過去從來沒有過的一種型態: 透過網路把龐大數量的消費者聯合起來成立一個正式的組織, 對企業提出告訴. 如此一來,就真的是跟DELL正面對立.從單純對業者不滿 一下子提高到網民鄉民 VS. DELL兩造開戰的地步 如此一來,這場訴訟就有進行的價值,好處當然有很多, 但是我更重視增加的負面的成本,其中最明顯的莫過於 一旦加入,要中途退出不玩是困難可能要付出代價的事. 我昨晚有大概跟eshew提過我的想法, 會調查大家的意見,要請大家想清楚之後再做決定 如果確定要成立社團,我會請律師提示該如何運作, 重新跟律師協調費用的問題,到底一個人該出多少錢的計算方式 應該要由我們內部自己做決定. 再來是若社團成立,一定會有鄉民網友選擇不參加, 基本上我不希望漏掉任何一個人, 所以我會請律師提供小額或民事簡易訴訟的起訴狀範本, 知道DELL的答辯內容後,再提供準備書狀的範本. 這樣各位還是可以自行提告. 希望訴訟團用什麼樣的方式運作下去,就交由所有人來決定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.81.199

07/18 19:10, , 1F
自推....其實我壓力很大(-_-)|||
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R大加油!!!
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我偏後者維護日後交易制度。社團我ok
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好好努力啊 ...
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該有的權利就該爭取!~ 當然, 維護日後交易制度 會更重要!~
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不然大家天天來個假價格!~ 網購還有甚麼安全性可言 Q"Q
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加油加油!~ 支持社團+1
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法人阿...這樣就真的是非常正式了...不過我支持
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加油阿...跟DELL繼續抗戰下去
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不是就單純團體訴訟就好了嗎? 不太懂需要成立組織幹嘛?
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是否可以先講看看律師價格是多少?
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成立社團的好處是直接以消費者公益社團做集體訴訟
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anyway 加油
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只是除非為了長久的網路消費者權益奮鬥,只幹DELL這案
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花時間、精力搞社團的意義不大
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找全國各縣市至少一鄉民,總數至少30人,開大會、訂章程
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如果社團要成立~~我參加~~並且擔任高雄分社負責
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如果要以社團作消費集體訴訟要成立滿三年並經消保會認可ORZ
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07/18 21:29, , 19F
台中跟進
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07/18 21:57, , 20F
附帶說明一下,並不是要打消費集體訴訟
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07/18 21:58, , 21F
民事集體訴訟的話就不受年限及消保會的限制
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07/18 21:58, , 22F
目前因為沒有消保團體協助,我們是不能打消費集體訴訟
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07/18 22:02, , 24F
推一個 現在已經不是拿不拿得到東西的問題了 要爭那口氣
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07/18 22:11, , 25F
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07/18 22:29, , 26F
居然是這樣..我願意參加~~
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07/18 22:53, , 27F
推~~
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07/18 22:59, , 28F
唉唉唉 推推推阿!!
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07/18 22:59, , 29F
我也願意參加 不過我是上班族 沒有太多社會運動的成
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本0.0...
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07/18 23:01, , 31F
說穿了 我只有錢的成本0.0..
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07/18 23:33, , 32F
支持 成立社團
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07/19 00:07, , 33F
個別鄉民去告DELL 如果有一千人次的訴訟 不是正好讓對方
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07/19 00:07, , 34F
應接不暇 是不是會比較有利呢???
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07/19 00:57, , 35F
玩真的啊 我真的缺一台筆電 鄉民可不是好惹的
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07/19 01:11, , 36F
雖之前來不及跟團,但支持創社 & 願意參加!
07/19 01:11, 36F

07/19 01:33, , 37F
推直接成立社團好了
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07/19 08:15, , 38F
只為爭一口氣 再辛苦都跟下去 支持創社&應該建立完善制度
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07/19 11:12, , 39F
R大說的真好!!!
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07/19 19:11, , 40F
我投社團一票
07/19 19:11, 40F

07/19 20:14, , 41F
贊成+1, 能力允許下會出點力, 另現在還可以跟團? (信用卡
07/19 20:14, 41F

07/19 20:15, , 42F
這個團的性質應該是比較像某種自求會的這種組織?
07/19 20:15, 42F

07/20 10:16, , 43F
這社團性質會不會跟消基會很像?如果消基會長進的話.....Or2
07/20 10:16, 43F

07/20 18:46, , 44F
我很認真!!這演變到現在已經算是社會價值觀的問題了!!
07/20 18:46, 44F

07/21 02:03, , 45F
.....................................................
07/21 02:03, 45F
文章代碼(AID): #1AOQjrjH (consumer)
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