Re: [問題] 中國車怎麼崛起的?台灣可以複製嗎?

看板car作者 (斑馬)時間5月前 (2023/12/27 00:42), 編輯推噓4(6推 2噓 51→)
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※ 引述《cc1plus (廢柴聯盟盟主)》之銘言： : ※ 引述《jis0077 (一個人的輕旅行)》之銘言： : : 這幾年中國車崛起的很快 : : 尤其是電動車 : : 有看抖音就知道 : : 中國電動車現在發展得很好 : : 什麼碗糕前端科技都有 : : 甚至超越特斯拉 : : 中國車的成功模式台灣可以複製嗎? : 首先是市場，中國十四億人口的市場這本來就是先天優勢 : 他們制定電動車政策的官員應該是頗厲害的 : 首先是讓特斯拉到上海設廠，帶動整個上下游產業鍊 “首先”並不是“讓特斯拉到上海設廠”，“首先”是有官員去德國奧迪總部請了一位工 程師回國，那已經是20幾年前的事了，那位工程師的名字叫萬鋼。 萬鋼在2000年回到上海，擔任母校同濟大學汽車學院院長、同濟大學校長，“國家863計 劃電動汽車重大專項”的首席科學家。 2007年，萬鋼成為中國科技部部長，是幾十年來第一位非中共黨員的部長。(題外話，上 一個非中共黨員的部長要追溯到1949年投共的國軍上將傅作義，他後來當了23年水利部部 長。) 這十幾二十年來中國的電動汽車發展政策就是萬鋼制定的，從他2000年回國就開始了，因 為他的研究方向就是新能源汽車。 再說個八卦，萬鋼的母校同濟大學，是德國人一百多年前在上海創辦的，"同濟"就是Deut sch(德意志)的音譯。所以同濟大學和德國有很深的淵源。 再加上最早進入中國市場的德國VW，可以說中國汽車工業的背後，德國有很大的影響。 : 中國本來就有整個電子製造業的供應鍊，改電車學習曲線比較快 : 政策上扶植，前一陣子的野蠻生長屬於這種 : 除了金錢稅制優惠以外，不用搖號抽號等車就可以帶動電動車市長成長 : 另外就是 PHEV 那邊有關鍵性技術突破，本來以為 Toyota 行星齒輪是解答 : 後來發現用電腦運算直接切換電機和齒輪似乎更省油（這就不知道舒適度如何了） : 在新能源這邊反而 Toyota 變落後科技了 : BYD/寧德時代都是生產汽車電池的，在這方面的技術和專利也節省很多成本 : 另外全世界 70% 稀土提煉都在中國大陸，現在中國禁止技術輸出 : 等歐美弄出來提煉技術，我猜就要傾銷稀土了吧 : 電動車本來就不太要求引擎科技，而且電子花車本來也就是他們的強項 : 這樣就不用花時間去練汽柴油引擎，直接彎道超車 : 而這幾代電動車從 L2 到 L3 已經發展的不錯了 : 看到有人測 AEB 可以 120 KM 剎停，這個台灣以後高速公路可以放心放手開了吧 : 不會再撞蠍子車了吧 : 這部份對岸的 L3 科技走的非常前面，平民也可以享受快到 Benz L3 技術 : 然後這幾年俄烏戰爭的關係，俄羅斯那邊突然放出一個整一億人的先進市場 : 歐美日韓退出，產業全空，中國產業無縫接軌，不管是合資或是製造， : 馬上就補齊歐美日韓的市場 : 所以記得出口那邊的統計有不少是出口去俄羅斯的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.198.94.15 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1703608927.A.05D.html
噓
12/27 01:00, 5月前 , 1F
特斯拉「引狼入室」去中國前，中國的電動車只能騙補
12/27 01:00, 1F
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12/27 01:00, 5月前 , 2F
助跟屎一樣
12/27 01:00, 2F
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12/27 02:28, 5月前 , 3F
對岸現在汽車自動化生產線就是福斯技轉的 不然以前
12/27 02:28, 3F
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12/27 02:29, 5月前 , 4F
生產效率很低 需要很多人力 機器手臂也是德國賣的
12/27 02:29, 4F
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12/27 02:30, 5月前 , 5F
德國真的惠中良多 自己養大自己的敵人
12/27 02:30, 5F
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12/27 02:31, 5月前 , 6F
不過電動車要起飛的確是2019年特斯拉進入中國後
12/27 02:31, 6F
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12/27 02:32, 5月前 , 7F
才把很多騙補助的爛車廠淘汰 整體我記得只有1/10
12/27 02:32, 7F
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12/27 02:32, 5月前 , 8F
的補助款有花在刀口 其他都被分贓光了
12/27 02:32, 8F
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12/27 04:25, 5月前 , 9F
又在只能騙補助?!特斯拉之前其實電動車已經有些成果
12/27 04:25, 9F
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12/27 04:27, 5月前 , 10F
不過當時成果比較顯著的是在電動大巴 而BYD也是先靠
12/27 04:27, 10F
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12/27 04:28, 5月前 , 11F
在電動大巴取得市場領先地位再回頭研發王朝系列小車
12/27 04:28, 11F
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12/27 04:30, 5月前 , 12F
且電動大巴市場非常注重續航與妥善 畢竟是生財工具
12/27 04:30, 12F
推
12/27 04:33, 5月前 , 13F
中國的電動車發展不能只看自用小車 大巴車比重超大
12/27 04:33, 13F
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12/27 08:12, 5月前 , 14F
特斯拉在中國設廠前，蔚小理早就開始賣車了，造車
12/27 08:12, 14F
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12/27 08:13, 5月前 , 15F
的基本方向也定了，更不用說BYD。
12/27 08:13, 15F
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12/27 08:14, 5月前 , 16F
夢裡記得也是記得
12/27 08:14, 16F
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12/27 08:19, 5月前 , 17F
不要總是看三民自
12/27 08:19, 17F
推
12/27 09:56, 5月前 , 18F
如果拿了補助有做出成品只是被市場淘汰應該不算騙
12/27 09:56, 18F
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12/27 09:56, 5月前 , 19F
補助 騙補助應該是擺明空手套白狼那種 中國雖然有
12/27 09:56, 19F
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12/27 09:56, 5月前 , 20F
但應該不多
12/27 09:56, 20F
推
12/27 10:18, 5月前 , 21F
加速淘汰機制 有人看不懂這句話? 特斯拉進來搶佔很
12/27 10:18, 21F
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12/27 10:19, 5月前 , 22F
多市場份額 政府也配合特斯拉縮小補助金額 造成很
12/27 10:19, 22F
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12/27 10:20, 5月前 , 23F
多電動車根本賣不出去 甚至是生產出來領補助 左手
12/27 10:20, 23F
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12/27 10:21, 5月前 , 24F
賣右手 直接把電池拆了裝在新車上 這種是對岸車廠
12/27 10:21, 24F
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12/27 10:22, 5月前 , 25F
沒少幹過 奸商各國都有 共產國家最多 因為貪污嚴重
12/27 10:22, 25F
推
12/27 10:33, 5月前 , 26F
其實能持續二十幾年到現在政策成形就很厲害了 台灣
12/27 10:33, 26F
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12/27 10:33, 5月前 , 27F
有什麼政策能持續20幾年不轉彎？蔣家蓋十大建設都
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12/27 10:33, 5月前 , 28F
有人反對 中國講宏觀不是毫無用處 這種政策在民主
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12/27 10:33, 5月前 , 29F
國家根本無法執行
12/27 10:33, 29F
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12/27 10:34, 5月前 , 30F
中國二十幾年把汽車業扶起來台灣扶了幾年？
12/27 10:34, 30F
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12/27 11:25, 5月前 , 31F
討論過去人家落後沒有意義 對岸現在就是走在前面
12/27 11:25, 31F
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12/27 12:01, 5月前 , 32F
特斯拉拿補助款最多啊，什麼叫中國政府配合特斯拉
12/27 12:01, 32F
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12/27 12:01, 5月前 , 33F
減少補助款？
12/27 12:01, 33F
推
12/27 13:59, 5月前 , 34F
12/27 13:59, 34F
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12/27 14:00, 5月前 , 35F
我不多說廢話 遠見這篇講很詳細
12/27 14:00, 35F
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12/27 14:01, 5月前 , 36F
特斯拉就好比是蘋果 有領頭羊效應 蘋果之前中國也
12/27 14:01, 36F
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12/27 14:02, 5月前 , 37F
會做白牌手機 小米很早就出來 其他手機怎麼沒氣候
12/27 14:02, 37F
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12/27 14:03, 5月前 , 38F
oppo和華為早期就打著模仿蘋果名號 打出一片天
12/27 14:03, 38F
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12/27 14:22, 5月前 , 39F
中國電動車誰仿特斯拉？大頭比亞迪仿嗎？最近次銷
12/27 14:22, 39F
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12/27 14:22, 5月前 , 40F
量理想問界仿嗎？再來埃安零跑仿嗎？要說最接近就
12/27 14:22, 40F
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12/27 14:22, 5月前 , 41F
小鵬磕自動駕駛，小鵬自動駕駛起步也是高清地圖光
12/27 14:22, 41F
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12/27 14:22, 5月前 , 42F
達，也不是學特斯拉純視覺。
12/27 14:22, 42F
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12/27 14:23, 5月前 , 43F
好比蘋果純沾光，特斯拉護城河在哪？
12/27 14:23, 43F
推
12/27 14:55, 5月前 , 44F
品牌效應 光憑modelY單車型在中國市場銷售冠軍
12/27 14:55, 44F
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12/27 14:56, 5月前 , 45F
帶動汽油車改換成電動車 銷量增長就從特斯拉開始
12/27 14:56, 45F
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12/27 14:57, 5月前 , 46F
不然2019以前 即使是蔚小理每年產量銷量都幾千台
12/27 14:57, 46F
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12/27 14:57, 5月前 , 47F
是特斯拉開始拉到每年萬台起跳 有量才有規模效應
12/27 14:57, 47F
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12/27 14:58, 5月前 , 48F
不然每家車廠 廣告宣傳都拿model3出來比比假的？
12/27 14:58, 48F
噓
12/27 15:47, 5月前 , 49F
樓上笑死，比亞迪在造電動車的時候特斯拉還在破產
12/27 15:47, 49F
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12/27 15:47, 5月前 , 50F
知不知道巴菲特那年入股比亞迪的
12/27 15:47, 50F
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12/27 15:48, 5月前 , 51F
又是為啥入股比亞迪的
12/27 15:48, 51F
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12/27 17:17, 5月前 , 52F
說蔚小理是最合適的，因為價位跟特斯拉有重疊甚至
12/27 17:17, 52F
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12/27 17:17, 5月前 , 53F
更高，你特入華結果同價位區間的它牌電動車銷量還
12/27 17:17, 53F
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12/27 17:17, 5月前 , 54F
增加，這樣也能攬成特斯拉功勞？真特粉也。
12/27 17:17, 54F
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12/27 18:01, 5月前 , 55F
電動車是蠶食汽油車市場 跟當年nokia敗退情況類似
12/27 18:01, 55F
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12/27 18:01, 5月前 , 56F
蔚小理銷量增長和特斯拉銷量增長並不衝突
12/27 18:01, 56F
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12/27 18:02, 5月前 , 57F
你觀念太狹隘了
12/27 18:02, 57F
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12/27 20:22, 5月前 , 58F
有人類都是你馬神的功勞
12/27 20:22, 58F
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12/27 20:25, 5月前 , 59F
因為人想生孩子都是學你馬神的
12/27 20:25, 59F
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