[討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)

看板car作者 (BEN)時間10月前 (2023/06/23 14:33), 10月前編輯推噓78(81推 3噓 165→)
留言249則, 58人參與, 10月前最新討論串1/14 (看更多)
今天早上登入PTT， 看到有熱心網友私下寄信給 我，一樣很關心汽車商品的安全問題，也提供很 好想法給我參考，在此一併致謝。 台灣有商品標示法，例如食品、化妝品、藥品的 資訊都有要求成分揭露，連衣服材質都有揭露， 為什麼唯獨汽車商品的材料資訊沒有要求。 汽車本身也是商品，而且是很多人日常都會經常 使用到的日常商品，對於一個經常使用商品的安 全性資訊，卻沒有一個攸關安全的鋼材資訊強制 揭露，對於消費者是極度不公平。 https://www.pttweb.cc/bbs/car/M.1687357039.A.C9B 包含上一篇與此篇文章所有本人的文字與補充發 言，本人同意無條件提供大家轉載寄給政府部門、 消基會、立法委員等民意代表、與消費者權益相 關公益連署等，希望讓更多人關心汽車商品安全。 類似下面這種不幸新聞能夠不要再發生。 豐田4代RAV4被追撞到剩半截，車主當場慘死 https://www.youtube.com/watch?v=NSv9qjToDKQ
4代RAV4車身鋼材強度 https://saber422.blogspot.com/2019/02/new-rav4cr-v.html?m=1 (數字單位MPa) A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑 4代RAV4 590 980 590 440 440 國產CRV5 590 780 780 780 440 5代 RAV4 1500 1500 1080 1080 590 (780) 日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500 (980) 國產CRV6 未知 未知 未知 未知 未知 鋼材縮水的大陸東風本田CRV5，連尾門都變形了 https://www.youtube.com/watch?v=YwyFdA-crBA&t=73s
豐田Alphard對撞大陸嵐圖夢想家，假人掛了 https://www.youtube.com/watch?v=ei8jzZg6uZk
同樣是車身鋼材強度不足所導致的假人掛了。 美國是一個非常重視消費者安全的國家，汽車商品 安全性與管理主要由美國國家公路交通安全管理局 （NHTSA）負責。不過美國還有一家由汽車保險公司 資助的非盈利性第三方機構美國公路安全保險協會 （IIHS），也會直接購入市售車款進行撞擊測試， 分級更為嚴苛，所以地位可比擬政府的NHTSA。 https://www.carnews.com/nocategolized/138647 美國保險公司為什麼會去資助一個非營利性IIHS? 因為保險公司想改善營運績效，除了必須知道車主 過去的駕駛理賠紀錄，也希望透過各種形式來推動 汽車安全的進步，降低傷亡理賠，以維護保險公司 利潤。 美國的保險公司在過去曾發現部分車型發生車禍碰 撞時，容易導致受保險汽車使用者嚴重傷害，致較 高機率的傷殘，所以保險公司要負擔高額的賠償費用。 保險公司當然不是慈善機構，所以就大幅調高這些 車型的消費者責任險費率，消費者如仍堅持購買或 使用這類車型，需要自負較高額保險費。 這樣的結果自然會使該車型銷量下降，最後迫使車 廠投入大量資金技術來提高車輛使用者的安全防護， 以避免被保險公司要求較高的保險費率。 但是台灣呢?安全堪慮的汽車，沒有人在乎萬一發生 車禍傷亡，因為政府規定的強制險大家一起分擔， 費率就統一標準，不分汽車商品的安全與否? 這樣的大鍋飯制度，導致汽車廠商無須承擔所製造 的汽車商品安全性，反正傷亡的費用由所有消費者 一起分擔，這樣公平嗎? 政府會嚴懲黑心食品，但是偷鋼材的不安全黑心汽 車卻不管，合理嗎? 這些容易造成較大傷亡的汽車黑心商品所致傷亡費 用，卻轉嫁保費給其他注重安全的消費者，公平嗎? 每當傷亡，就大家吃大鍋飯來一起付保險費。這樣 的結果自然會讓劣質的黑心汽車廠商橫行，台灣的 汽車商品消費者，永遠都會有劣質黑心汽車廠商為 了賺更多利潤，不惜犧牲台灣消費者的安全。 台灣人命也是命，步入一個已開發國家，不是只有 GDP而已，更需建構一個更安全的社會，這才是社會 進步的表徵。不只行人安全，汽車消費者的安全一 樣都需要保障。(關於行人安全，我會再找時間寫一 篇與大家討論) 關於汽車商品安全，台灣該怎麼做? 台灣雖然沒有本錢進行大規模撞擊測試來檢測所有 市售車輛安全性，但是至少可以要求汽車廠商須提 供重要結構的鋼材強度資料，如同食品或化妝品標 示。 如果汽車廠商不提供，就提高該車型的強制險費率， 由願意購買的消費者自己去承擔較高費率的保險， 不該讓注重安全汽車廠商和消費者去承擔這種黑心 汽車劣幣驅逐良幣情況。 TNCAP照常可以持續依原計畫執行例行撞測，偶而可 以進行突襲式抽驗撞測，抓到重罰，並大幅調高往 後車廠販售時的保險費率。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1687502009.A.F1A.html
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06/23 14:37, 10月前 , 1F
VSCC問過保險公司了 他們沒興趣配合
06/23 14:37, 1F
商品標示規定下去，就得執行， 沒有甚麼興趣不興趣的事。
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06/23 14:39, 10月前 , 2F
所以中華民國的保險公司就是「有零件就修，能拉正
06/23 14:39, 2F
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06/23 14:39, 10月前 , 3F
就拉正」，不幸上法院討公道的話還有一條「折舊」
06/23 14:39, 3F
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06/23 14:39, 10月前 , 4F
的帝王條款。總之吃虧的還是消費者本身！
06/23 14:39, 4F
這個和商品標示沒有關係，是兩回事。
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06/23 14:40, 10月前 , 5F
原po的立意非常符合消費者的心聲，可是完全不符合
06/23 14:40, 5F
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06/23 14:40, 10月前 , 6F
邪惡車商的利益原則啊
06/23 14:40, 6F
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06/23 14:42, 10月前 , 7F
重點是還有一群開爛車的跟著車商起舞呢
06/23 14:42, 7F
這個無所謂， 之前已經有的舊車就照舊規定執行， 所有新車上市全部要標示， 不標示就提高保險費率， 使用者付費，汽車廠商與消費者自然就會慢慢調整。
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06/23 14:44, 10月前 , 8F
鋼材強度跟安全性一定相關但沒辦法直接劃上等號 撞
06/23 14:44, 8F
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06/23 14:45, 10月前 , 9F
擊測試收集到的假人傷害數值才能公正的比較 等CRV
06/23 14:45, 9F
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06/23 14:45, 10月前 , 10F
報告出來大家就能跟國外比較了
06/23 14:45, 10F
商品標示就只是規定， 就像食品與化妝品或衣服材質標示一樣， 讓消費者自己去選擇， 例如10%或50%果汁含量。 商品DM標示不用花太多成本， 但是有必要讓消費者知道買的是10%或50%果汁含量?
推
06/23 15:14, 10月前 , 11F
國外車輛安全綁保險行之有年了，台灣車廠與保險公司
06/23 15:14, 11F
→
06/23 15:14, 10月前 , 12F
聯手也是行之有年了，畢竟好幾家車商同時也經營車險
06/23 15:14, 12F
→
06/23 15:14, 10月前 , 13F
呢…但原po想法真的蠻好的，還是推一下
06/23 15:14, 13F
推
06/23 15:21, 10月前 , 14F
同意
06/23 15:21, 14F
推
06/23 15:23, 10月前 , 15F
推
06/23 15:23, 15F
→
06/23 15:24, 10月前 , 16F
車不是買來撞的
06/23 15:24, 16F
只要開在路上，就有機會被撞或撞別人， 除非只放在家裡欣賞。
推
06/23 15:26, 10月前 , 17F
尊重市場
06/23 15:26, 17F
→
06/23 15:27, 10月前 , 18F
如果消費者不願意改變，真的只有慢慢等
06/23 15:27, 18F
噓
06/23 15:27, 10月前 , 19F
燃料費隨加油里程徵收都還討論階段了標示鋼材想太多
06/23 15:27, 19F
燃料稅如何徵收，不會影響人命安全， 但是汽車的安全性卻與人命息息相關。
推
06/23 15:28, 10月前 , 20F
對消費者提供商品資訊越詳細越好，消費者有知的權
06/23 15:28, 20F
→
06/23 15:28, 10月前 , 21F
利，這是對消費大眾好的事情，給推
06/23 15:28, 21F
→
06/23 15:28, 10月前 , 22F
你想買有標示的車自己買 為何強迫他人接受？
06/23 15:28, 22F
→
06/23 15:29, 10月前 , 23F
屆時車廠藉此漲價怎辦？
06/23 15:29, 23F
標示10%或50%果汁的商品要賣比較貴， 這是廠商和消費者之間的問題。 消費者想買便宜的人工糖精與香精飲料來喝也行， 不過，這與要求商品標示是兩回事。
→
06/23 15:30, 10月前 , 24F
至於消費大眾要如何去認定資訊，則是另一回事，但
06/23 15:30, 24F
→
06/23 15:30, 10月前 , 25F
至少政府應要求商品基本資訊公佈，不然政府收這麼
06/23 15:30, 25F
→
06/23 15:30, 10月前 , 26F
高的稅，是收爽的？
06/23 15:30, 26F
推
06/23 15:31, 10月前 , 27F
同車型同代情況下，鋼材強度一定和安全是正相關
06/23 15:31, 27F
推
06/23 15:33, 10月前 , 28F
板上都說鋼材不重要妥善率比較重要
06/23 15:33, 28F
還有 183 則推文
還有 9 段內文
推
06/23 20:07, 10月前 , 212F
資訊越多根本的是越好，越容易混淆而已…根本不是越
06/23 20:07, 212F
→
06/23 20:07, 10月前 , 213F
多越好，越多是給有腦的人去判斷去了解，大多數人
06/23 20:07, 213F
→
06/23 20:07, 10月前 , 214F
不要說對「鋼材強度」一知半解，甚至「強度」具體
06/23 20:07, 214F
→
06/23 20:07, 10月前 , 215F
指的是什麼都不知道，這樣公布的意義只是給車廠更多
06/23 20:07, 215F
→
06/23 20:07, 10月前 , 216F
做文章的機會，根本不會比較好
06/23 20:07, 216F
→
06/23 20:07, 10月前 , 217F
*根本不是
06/23 20:07, 217F
→
06/23 20:08, 10月前 , 218F
還是大家都以為「鋼材強度」等於板件硬度？我相信大
06/23 20:08, 218F
→
06/23 20:08, 10月前 , 219F
部分人都這樣認為..
06/23 20:08, 219F
如果是這樣， 大陸東風本田為何要公布6代CRV的鋼材強度? https://www.douyin.com/video/7153988023791783199 上面是大陸6代CRV的車身結構，A柱、B柱、門底鋼樑、 底盤鋼樑等全部都用超高強度1500MPa鋼材(藍色1500 MPa)， 保桿鋼樑也都用上了鋁合金。 ※ 編輯: BEN600 (1.200.169.9 臺灣), 06/23/2023 20:14:54
推
06/23 20:11, 10月前 , 220F
不要資訊越多，這簡直就像某黨，怕人民會誤解，所
06/23 20:11, 220F
→
06/23 20:11, 10月前 , 221F
以不公布資訊，呵呵
06/23 20:11, 221F
推
06/23 20:13, 10月前 , 222F
….所以要不要討論？現在都直接貼標籤是吧？
06/23 20:13, 222F
→
06/23 20:14, 10月前 , 223F
我又把不要太多資訊的理由具體講，你不贊成可以直
06/23 20:14, 223F
→
06/23 20:14, 10月前 , 224F
接丟個跟某黨一樣是怎樣？貼標籤吵架？
06/23 20:14, 224F
推
06/23 20:17, 10月前 , 225F
連基本的資訊都不提供，就是不想給消費者有比較的
06/23 20:17, 225F
→
06/23 20:17, 10月前 , 226F
基礎，整天怕消費者搞混？
06/23 20:17, 226F
推
06/23 20:17, 10月前 , 227F
拒買國慘爛貨就對了，台商最會偷
06/23 20:17, 227F
推
06/23 20:27, 10月前 , 228F
不管有沒有用，為什麼不敢公布?心裡有屎?
06/23 20:27, 228F
推
06/23 20:30, 10月前 , 229F
商品標識法只要求主要成分 強度並不是該法所規範結
06/23 20:30, 229F
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06/23 20:30, 10月前 , 230F
揭露
06/23 20:30, 230F
→
06/23 20:33, 10月前 , 231F
你想得到的資訊偏單一商品物性化性
06/23 20:33, 231F
推
06/23 20:39, 10月前 , 232F
大推，正確的思考模式；不過在鬼島要執行，政府及官
06/23 20:39, 232F
→
06/23 20:40, 10月前 , 233F
員是一個極大的障礙！！
06/23 20:40, 233F
推
06/23 21:59, 10月前 , 234F
支持！
06/23 21:59, 234F
→
06/23 22:10, 10月前 , 235F
呵呵 連一個行人時項都搞不好的高官 期待什麼？
06/23 22:10, 235F
→
06/23 22:53, 10月前 , 236F
先睡啦，夢裡什麼都有，還可以開法拉利
06/23 22:53, 236F
推
06/23 23:01, 10月前 , 237F
金融商品公開說明書也沒有每個投資人都一目了然，
06/23 23:01, 237F
→
06/23 23:01, 10月前 , 238F
但政府仍規定要揭露相關內容，如果車商被要求後還
06/23 23:01, 238F
→
06/23 23:01, 10月前 , 239F
能拿被誤解來擋，那我只能說金融商品不會更好懂
06/23 23:01, 239F
推
06/23 23:19, 10月前 , 240F
推
06/23 23:19, 240F
推
06/23 23:24, 10月前 , 241F
標鋼材這種消費者看不懂的資訊沒啥屁用 還不如必須
06/23 23:24, 241F
→
06/23 23:25, 10月前 , 242F
附撞測結果比較實在
06/23 23:25, 242F
有實際撞測結果當然是最好的方式， 不過，撞測單位需要有足夠資金才有辦法實施。 ※ 編輯: BEN600 (1.200.169.9 臺灣), 06/24/2023 00:44:37
推
06/24 00:48, 10月前 , 243F
推
06/24 00:48, 243F
推
06/24 01:35, 10月前 , 244F
我倒覺得鋼材以外的主動安全配備效果標示更重要
06/24 01:35, 244F
推
06/24 01:36, 10月前 , 245F
台灣的保險公司只會買地炒房拖延理賠XD
06/24 01:36, 245F
推
06/24 02:46, 10月前 , 246F
推 支持政府強制規定公布鋼材強度
06/24 02:46, 246F
推
06/24 03:00, 10月前 , 247F
推
06/24 03:00, 247F
→
06/24 09:38, 10月前 , 248F
測撞嚴謹比材料重要多了
06/24 09:38, 248F
推
06/25 22:57, 10月前 , 249F
謝謝分享
06/25 22:57, 249F
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