Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)

看板car作者 (BEN)時間10月前 (2023/06/23 21:01), 10月前編輯推噓0(000)
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※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言: : ※ 引述《BEN600 (BEN)》之銘言: : : 拿國外的撞擊測試就可以證明台灣同款汽車的安 : : 全性相同嗎? : : 拿美國CRV5撞測就可以驗證國產CRV5的安全性一 : : 樣嗎? : : A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑 : : 4代RAV4 590 980 590 440 440 : : 國產CRV5 590 780 780 780 440 : : 5代 RAV4 1500 1500 1080 1080 590 : : (780) : : 日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500 : : (980) : : 我是同時開過和坐過美國CRV5和台灣CRV5的少數使 : : 用者,可以很明確分享親身感受,真得是不一樣。 : : 再者,台灣政府對於市售的車輛有本錢全部送去美 : : 國撞測嗎?不可能嘛。 : : 所以拿國外撞測來對比台灣市售車輛,有意義嗎? : : 那麼能怎麼辦? : : 台灣沒有足夠資金進行全面性撞測, : : 那麼要求公布車體主要結構的材質, : : 然後政府以不定期抽驗方式,並公布該車撞測成績與材質數據真假, : : 就是食品或化妝品抽驗一樣, : : 這是最省成本的作法。 : 台灣已經成立TNCAP了 : 只不過用的是ENCAP 2017-19年的標準 : ENCAP 2015年正好納入AEB的評測 : 至少TNCAP還可以測到輔助系統 : https://imgur.com/KEEXTtX.jpg
: 在內部會議裡面 : 至少他們守住了一個小小的底線 : 選用最低配的車來測試 : 汽車結構是一個很複雜又專業的事情 : 前面有人就說 : 汽車板件幾百個 : 焊點幾千個 : 鋼材也只是裡面其中一環 : 而拿出來給消費者看的又是簡化過的 : 宣傳意義大於實質意義 : 光一個A柱就好幾個板件組成 : 宣傳照單純秀一根東西 : 然後塗塗油漆說這個幾MPa : 在我們常識裡當然是看起來越堅固的東西 : 一定是越安全的 : 但是汽車結構又是幾萬個零件互相交錯影響的系統 : 裡面交互影響出來的東西跟結果 : 又怎麼能是三言兩語可以交代的 : 遇到這麼複雜的問題時 : 全部簡化成只要鋼樑夠勇 : 安全性一定相關的 : 其中的材料學,結構學,基本力學 : 那些在學校老師在課堂上講你都不會聽的東西 : 你又怎麼有辦法讓其他消費者知道? : 就算真的給你知道鋼樑好了 : 你腦中可以馬上換算成幾顆星嗎? : 根本不可能 : 其實就算跟你講了幾顆星 : 那也是假人分數換算出來的 : 還是依照感應器上得到的剪應力換算的 : 縱使出來星等一樣 : 其實每台車對假人的作用還是有不一樣 : 但是NCAP已經用最簡單明瞭的方式告訴消費者 : 這台車最起碼的安全性是如何了 : 實驗室是用同樣誤差範圍條件下做出的測試 : 已經儘量排除每一次實驗的不確定因素 : 讓每台車能在一致的方法下呈現數值 : 這樣數值才有可比較性跟參考性 : 既然你們想把複雜的東西簡化成一兩個簡單概念 : 好讓消費者看起來似乎有很"透明"的資訊 : 去鼓吹標示鋼樑 : 為何不去鼓吹多多進行NCAP之類的測試? : 速霸陸鋼樑沒用到"最頂" : 安全性想必是不怎麼樣的意思? : 一台TIIDA土炮兩根1400的鋼樑 : 紙上數據屌打速霸陸的意思? : 一直強調消費者有知道的權利去標示一個無法展現安全性的東西 : 以後廠商就只要在車上多焊兩根1400的鋼樑 : 是不是就表示安全性"最頂"了? : 這種所謂的"透明" : 只會讓車商拿去當作秀的工具 : 而更悲慘的就是消費者也會被唬得一愣一愣的 : 以為自己車鈑金真的很厚 : 其實只是買了一台車上有幾根1400鋼樑的鋁罐車而已 : 與其這樣 : 為何不直接看結果就好? : 直接看測試結果 : 再怎麼樣 : 也有星等可以讓你一秒鐘知道大概的安全性 : 比那種看鋼樑然後在腦中跑程式出星等好多了嘛? : NCAP,IIHS從來不會測試車上的鋼樑 : 只會告訴你測完結果是什麼 : 分數不好,消費者自然不會去買 : 消費者不買 : 車廠自然會想辦法補強 : 從來就不是鋼樑的問題 : 就不用老是在剛樑上面鑽牛角尖了 直接撞測看結果當然是最好的方式, 但是台灣本身沒有那麼多資本可以使用, 普通一台百萬汽車的撞測成本, 不是花一百萬就可以達成的 所以台灣只能挑著銷量最高的少數車型做撞擊測試。 因此,其他暫時不測且銷售還不錯的車型, 就變成三不管地帶, 這樣對於其他消費者是不公平的, 因為大家都有繳稅, 繳稅的結果卻只能那些少數銷量最高的車款有答案, 其他完全不知道, 公平嗎? 怎麼辦? 全測在台灣根本做不到, 那麼至少要求公布汽車商品標示給所有消費者知道, 然後每年從所編列經費預算多寡, 再從市場中挑選抽測的一些汽車, 至少每一家都有被抽驗的機率, 如果抽測到數據與商品標示不符時, 就重罰。 這樣不只銷售最好的第一名汽車一定會被撞測, 其他銷售排前幾名的汽車款式也有機會被抽測到, 才能確保更多消費者的安全。 因為大家都有繳稅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1687525281.A.ADA.html ※ 編輯: BEN600 (1.200.169.9 臺灣), 06/23/2023 21:11:45
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