Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬?
※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言:
: 不用跟網民辯什麼,太宏觀的事大部份的人無法理解跟認同,只能在意自身範圍內的事情
: 跟酸民說台灣需要工作機會,他們心裡只想買30000鎂Benz 空車。跟他們說現在關稅實質保
: 護最多的是國瑞,只會有反裕隆大將軍在那跳針無腦貼上裕隆害慘掏空台灣,癌董民族罪人
: 台灣人對複雜議題的平均知識素養就是這麼低,加上網路論壇的匿名性,基本上講艱深又超
: 出自身理解範圍的事情,往往不會有交集,井蛙不是叫假的
: 所以像是普發現金這種政策兩黨才會輪流提出,因為要鄉民理解台灣跟日本美國不同,沒那
: 個能力去大量發現金只適合小量發消費券,大部分的人是無法認同的。
: 你跟他們說財政紀律,乘數效應,台灣無法爽印鈔票搞超級量化寬鬆以及利率通膨相關的事
你是指這個乘數效應嗎?
稅收乘數是指因政府增加(或減少)稅收而引起的國民生產總值或國民收入減少(或增加
)的倍數。
由於稅收是對納稅人收入的一種扣除,稅收高低會影響到投資併進而影響到國民收入。
稅收變動與國民收入呈反方向變化,即稅收減少,國民收入增加;稅收增加,
國民收入減少。
因此,稅收乘數是負值。
根據這段話
稅收會剝奪消費者的可用支配所得
所以經過乘數效應擴大後,會引起國民生產總值的減少
也就是說高關稅付出的代價就是國力的減損
就國家發展而言,高關稅的確不是什麼好東西
他是用現在的犧牲去買未來的回收
而現在的犧牲是確定的,但是未來的回收是不確定的
如果再加上裕隆福特這種特權體制根本下的產物
台灣老百姓的犧牲只是變成財團繼續壓榨消費者的資本
再來我也說了
因為高關稅擋住了國外安全性及性能較佳的進口車
使得消費者必須需用更高的價錢才能買到安全性較佳的車
而手頭比較緊的人,被迫買低階的國產車
在很多事故中,國產車一個小車禍可以讓一個家庭破碎
而同樣程度的車禍
也許進口車有氣簾,有鋼樑
乘客也許只會受一點輕傷
台灣人用高關稅的代價發展出的汽車龍頭:
https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg
就拿現在的例子來看
目前台灣一年關稅被抽300億左右
如果這三百億沒抽走,在消費者之間流轉的話
透過投資乘數
https://i.imgur.com/qVtK2Tb.jpg
投資乘數=1/(1-邊際消費傾向)
台灣的邊際消費傾向:
https://i.imgur.com/A5vCIr8.jpg
就抓0.9來算好了
1/(1-0.9)=10
投資乘數是10
我們知道我們關稅一年被抽走300億
也就是人民在這個環境下,透過乘數的效應,少了3000億的效應
而以前關稅高達50%的情況時
這狀況只會更嚴重
而台灣的汽車市場
根據這幾十年來的運作
就是40萬台左右的規模
在1990年代就已經是如此了
也就是說台灣人就是有這樣的需求量
縱使用高關稅
台灣人每年還是有40萬輛的需求
而高關稅在這種情況下只能讓台灣人被迫買較劣等的國產車
隨著關稅的下降
很明顯的國產車銷量就腰斬了
有人去扯購買力
其實是屁話
因為在1990年代台灣就是40萬台的市場
現在還是40萬台的市場
而購買力增加是對所有車的購買力都增加
在相同價錢下
消費者自然會購買性能品質安全性較好的產品
現在進口車還有17.5%的關稅
就已經跟國產車幾乎沒有價差了
所以那些講關稅下降
車商不會降價的理論
要怎麼解釋現在國產車跟進口車幾乎沒有價差的狀況?
是隨著關稅降低,國產車逐漸加價
還是隨著關稅降低,進口車開始降價?
1990年代賓士一台入門車150-180萬左右
現在賓士一台入門車180-200萬左右
這要怎麼解釋?
歐洲人工成本逐漸降低的意思?
30年沒漲薪水?
: 情,他們只會嫌你囉嗦,回你計程車司機都拿多少錢了,政府你他x的錢趕快發給老子花
: 所以結論就是,鄉民說的都對,Luxgen根本工業垃圾,癌董害慘鄉民一生只能騎勁戰,希望
: 反裕隆大將軍趕快領導大家去刨墳鞭屍以洩心頭之恨
: --
: 至少當年的政策保護,讓台灣現在的汽車零配件出口也還算有競爭力
你可能搞錯了吧
https://imgur.com/MtXMdto.jpg
所以現在的問題是台灣的汽車零件從來沒被關稅保護到啊
都是靠自己外銷的
來看一下所謂的汽車零件"關稅保護"是怎麼回事
汽車玻璃是8%
https://i.imgur.com/ywrYy8B.jpg
各類零件 5%
https://i.imgur.com/wECV6Rl.jpg
安全氣囊 15% 方向機 7.5%
https://i.imgur.com/LI3TAHn.jpg
都遠遠低於整車進口17.5趴
越是進口關鍵零件
關稅越低,甚至還到0%
是保護了什麼機八毛?
https://i.imgur.com/K6sPNnG.jpg
最愛台灣,最用發動機救國,最幫中國人裝輪子的公司
進口零件已經用到55%了
一方面享受高關稅的保護70年
一方面又跟政府要特權,要0關稅進口零件賺更多錢
https://imgur.com/B5jX01Y.jpg
要吃又要拿
根據我們QuentinHu扯到的乘數理論
如果這錢拿去做正正當當的投資
會增加國民所得的
拿去給裕隆,不但排擠了政府支出
還浪費美援
https://imgur.com/hDMFqrN.jpg
省政府被迫買爛車
出檢修報告
https://imgur.com/0UdMild.jpg
省議會受不了了
https://imgur.com/GatH6RL.jpg
高雄市政府也發難了
https://imgur.com/V6QFDe5.jpg
裕隆請政府降低汽車零件關稅
這個時候就可以降關稅了
不是說關稅是對的嗎?
不是要保護產業嗎?
降什麼機巴毛關稅?
https://imgur.com/C5qqtcD.jpg
請政府進口汽車不可以跟裕隆的車有競爭
以免妨礙裕隆繼續剝削台灣人
對了
我是沒有找到和泰要政府幫他貸款"520萬"美金
也沒有找到和泰要政府限制一下裕隆生產的車型
以免妨礙和泰車輛的"銷售"的檔案
也沒有找到省議會或公路局什麼的
建議取消和泰特權之類
或是有直轄市發難要和泰收歸國有
可能是和泰真的沒有裕隆會做生意吧
: 汽車產業窮途末路、明日黃花,進口比例屢創新高
: 但政府對於即將發生的問題(汽車產業因沒國際競爭力被消滅)
: 也沒研究檢討對策... 就在那邊放爛...
https://i.imgur.com/LIXYlti.jpg
趙耀東早就講過台灣汽車不能再各自為政的搞了
必須整合
結果呢?
https://i.imgur.com/8r9HrC1.jpg
講得很好啊
牠們六家裕隆、福特、三富、羽田、三陽、中華要:
接受挑戰與競爭來生存下去
他媽這些車廠民國71年12月28日這麼會講
你他媽的現在不是求仁得仁嗎?
操,挑戰來了阿
當年不是嗆政府嗆得很爽?
六家倒了兩家
福特現在活的淒慘修的痛快
三陽,裕隆變成小廠
中華汽車當年銷量十萬,現在腰斬
老趙當年講的很正確阿
: 推 kkagq : 國瑞是靠豐田臉色生存吧 別把他想的那麼偉大 06/04 07:27
: → kkagq : 有人覺得國瑞很厲害,笑死..請問國瑞敢不敢帶種不 06/04 08:05
: 沒有人說國瑞很厲害好嗎,國瑞能相對比較厲害是因為Toyota
: 推 kkagq : 一個推台灣自主品牌,一個長年吸著豐田奶水長大, 06/04 08:33
: → kkagq : 有什麼好比?國瑞那麼厲害,鴻海還不快點找他合作 06/04 08:34
: 推 kkagq : 所以國瑞強在哪裡?很聽日本人的話?找對老爸?這 06/04 08:50
國瑞母公司是豐田
不吸豐田的奶水
難道吸日產的奶水嗎?
日產的奶水已經被裕隆吸走了
豐田在汽車業應該算是世界一流的公司
請問在造車方面,豐田找鴻海要做什麼?
鴻海有什麼造車技術可以跟豐田交換的?
: → kkagq : 種就豐田在台公司,躺著就有錢賺了,強在哪? 06/04 08:50
: → kkagq : 現在不是在討論如何增加台灣汽車產業競爭力嗎,國 06/04 08:52
: → kkagq : 瑞再怎麼厲害也是日本豐田厲害啊,有什麼好捧的 06/04 08:52
: → kkagq : 剩什麼,國瑞敢帶種跟豐田老爸說我要跟鴻海合作嗎 06/04 08:56
所以你要一間豐田汽車的子公司去指揮母公司嗎?
裕隆還不是日產子公司
都不敢對日產放個屁了
只敢整天偷偷靠么技術"母廠"牽制
這又是怎麼回事?
https://i.imgur.com/pfyc4Al.jpg
: → kkagq : 且豐田在走下坡,相信也已經不是台灣車企學習對象 06/04 09:00
不然是要學日產還是三菱嗎?
不知道日產在台代工奴廠月產量幾台?
在上坡嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.99.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1685952159.A.65D.html
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.107 臺灣), 06/05/2023 16:16:14
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.107 臺灣), 06/05/2023 16:16:38
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他是被車板捅了
又不是被其他板捅了
其實你QuentinHu可以去其他板戰阿
我再回就好了
記得來封信跟我說一下啊
另外聲明一下
你QuentinHu不是我檢舉的
因為我根本不屑檢舉你
冤有頭債有主
你可不能怪我哦
→
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這就要問他經濟學老師是誰了
或是他的課本是哪本奇書
噓
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所以你意思是指跟歌功頌德偷渡裕隆70年比起來
還少了62年,是吧?
→
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不好意思
請問您哪位?
你崩不崩潰
跟我們有什麼關係?
→
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那您慢走吧
因為你的意見真的不重要
因為你根本也講不出什麼東西
我們QuentinHu好歹也擠出了點什麼
你就真的太乾了
是因為你沒料的關係還是?
其實善良有禮貌的人也不是沒有
少上點BBS
多多跟周遭的人互動
不要沒料打嘴砲
這樣妹子自然就會覺得你很風趣
出去吃飯大方點
不要一副窮酸樣
妹子就會欣賞你了
→
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兄弟
你既不算老幾,也不是我什麼人
我寫文章也不是寫給你看的
你的意見重要嗎?
→
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我才講幾句癌董的事業你就崩成這樣
你如果看到我講癌家的靠山蔣介石
跟蔣介石的靠山孫文
你應該會更吐血
→
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其實我身為癌粉
我竟然沒數過我發過幾篇研究癌董的文章
不過我想在這板上至少200篇有的
你有興趣可以數一數
可惜有些文章已經被系統吃掉了
→
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→
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對阿對阿對阿
以前我也遇過那種
要不是..........不然我早就.........
的人
其實要不是我工作太忙
我早就去跟泰森單挑了
對不對?
→
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→
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善良又有禮貌的妹子好找嗎?
噓
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所以你要發文反駁我了嗎?
還是要等我去單挑泰森?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.107 臺灣), 06/05/2023 20:26:24
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因為台灣的裕隆汽車本質上不是汽車產業
是特權恩庇侍從體系的產物
分析裕隆用正常的商業經營來看會發現怎麼分析都怪怪的
如果要特權侍從體系
從財閥竊國的角度來看
一切就說得通了
大家知道所謂的江浙財閥
這些人在當年孫中山割據廣州引進共產黨時
其實是被鬥爭的對象
孫文勾結共產黨在上海,武漢這些地方發動罷工
發動工人暴動
來進行所謂的"反帝"革命
這些上海紡織商人當年大約也是被孫文搞到苦不堪言
孫文一方面在廣州橫徵暴斂窮兵黷武
動用黃埔軍魂發動屠城,恐怖統治
一圓他的太平天國天王夢
一方面讓共產黨跟國民黨一起搞暴動顛覆政府
挾暴民以要求政府招開"國是會議"
在1923-25年間中國不斷的發生工運暴動
同時國民黨又收了馮玉祥這種貨色發動政變
最後孫文終於如願出席了國是會議,準備奪權
然後孫文這畜生就死在了北京
孫文死後蔣介石改變了做法
他改跟江浙財閥交好
1927年3月18號,蔣中正日記說他跟宋子文調了兩百萬軍費
然後四月蔣介石就發動政變清黨
又一次的背叛了史達林
背叛了共產國際
蔣介石在1926年共產國際第六次擴大會議上帶領國民黨加入共產國際
並當上了執行委員的位置
是中國人在共產國際裡面地位最高的人
http://i.imgur.com/acgvomf.jpg
蔣介石選擇了跟這些資本家,資產階級站在一起
就注定了他跟這些財閥再也扯不清了
根據:
國共兩黨與共產國際關係之俄國資料介紹,1920-1940年代
蔣介石發動政變清黨時身分還是共產國際執委
因為史達林還沒有開除國民黨共產國際的黨籍
他以民族救星,反共偉人自居
事實上他是顛覆中華民國政府的共產國際執行委員
他執行孫中山的遺願
終於讓共產黨赤化了中國
殘害了整個民族
他號稱抗日英雄
結果在軍官團演講裡告訴大家要多多學習武士道
要尊敬大日本帝國皇軍教官
所以在他恩庇體系下的裕隆也是一個調調
整天喊民族工業
其實是個舔日奴才
在代工教母手上
裕隆變成了日資企業
發動機救國喊的很大聲
70年生不出一具"發動機"
從來就沒救到國
有的只是這70年來不斷的誤國,摧毀台灣的汽車工業
現在再談一下裕隆這間公司跟游走兩岸的特權結構
https://www.bnext.com.tw/article/6684/BN-ARTICLE-6684
中國和台灣都要拿第一
「不要以為在台灣成功,到中國大陸就會成功;
但若在台灣做不成功,去大陸就一定不會成功,」
問及去中國的投資經驗時,目前是裕隆集團主要舵手的嚴凱泰釘截鐵如是表示。
這篇文章大約前面一千四百個字是廢話
重點是這一段文字:
如與國際其他車廠相較,由於集團與中國領導階層有深厚淵源
中國全國人大副委員長吳階平為嚴凱泰舅舅,前中國國家副主席榮毅仁
為集團董事長吳舜文姐夫),裕隆集團在中國大陸最大的優勢是,
不僅擁有「製造」資格,更多了一張得以掌握「銷售通路」的許可牌照,
若再加上其他的汽車周邊如中古車、保險、貸款融資執照,難怪中概收成股中,
裕隆是最具爆發力的閃亮新星。
榮毅仁何許人也?
https://w.wiki/LcA
榮毅仁(1916年5月1日-2005年10月26日),江蘇無錫人,
中國企業家、政治人物,中國民主建國會會員,中國共產黨黨員,
曾任中華人民共和國副主席,被稱為「紅色資本家」。
簡單來說他是搞紡織的
在上海搞紡織
老嚴也是搞紡織的
也在上海搞紡織
當年小蔣上海打虎
這些資本家紛紛流竄
嚴家就跑來新竹看土地
當小蔣打虎失敗
共產黨也打過來
這些資本家就像喪家之犬一樣的逃命
嚴家這群喪家之犬也逃到台灣
榮家幾個兄弟也跑,但是榮毅仁比較帶種留下來
看守家產,也希望有朝一日情況好轉
家人回來時,總是能有人照顧這些產業的
下場就是家產被沒收,眼睛被弄瞎一隻
老命差點不保
這就是吳舜文的姊夫
我們小嚴的舅舅吳階平
年輕時就加入共產黨
但是吳舜文這支是投靠國民黨的
大陸淪陷後,吳舜文逃到台灣
吳階平效力共產黨當個醫生
也做了大官
官拜人大常委副委員長
再來看一個人:
嚴家淦
https://w.wiki/6me9
,中華民國政治人物,乳名雨蓀,初名靜波,號蘭芬。後改名家淦,字靜波,籍貫江蘇省
吳縣(今蘇州市)
嚴慶齡
嚴慶齡的父親嚴裕棠(1880年-1958年)是上海一帶的紡織業鉅子,原籍江蘇吳縣
嚴家淦的維基裡少寫了一個人叫嚴家昌
嚴家昌是嚴家淦的弟弟
裕隆草創時期副總,嚴慶齡基金會董監事
再整理一下這些人的關係
嚴慶齡:江蘇吳縣人,紡織業出身
吳階平:江蘇武進人,支那人大常委副委員長
榮毅仁:吳舜文親戚,支那國家副主席,紡織業出身,聖約翰大學校友
吳舜文:江蘇武進人,代工教母,聖約翰大學校友
嚴家淦:江蘇吳縣人,嚴家昌兄弟,中華民國副總統,聖約翰大學校友
嚴家昌:江蘇吳縣人,裕隆副總,嚴慶齡基金會董監事,聖約翰大學校友
最後來看一下當年嚴家淦如何在裕隆安插人事的
https://imgur.com/2Anlcaq.jpg
今日局勢,內憂外患,滔天紅禍下
革命成敗決於黨員生活組織
辛亥革命.......
https://imgur.com/Jfx3hPm.jpg
三吳子弟,憂國志士,目睹洋人欺凌
日寇西侵,憂憤之下,共赴國難
所以跑到了四川
然後重慶行營主任顧墨公接濟
大概是顧祝同
https://imgur.com/vUyFguE.jpg
前方殺敵,後方增產,這叫總體戰
不過你老兄一個被接濟的人,不知道總了什麼體
然後現在逃到台灣
人心勢利,沒有直接利害關係的
根本沒人鳥你
念在他家父子們兩代都獻身國民革命的份上
https://imgur.com/2d4P4z0.jpg
他們是想戮力報國
奈何無宿日之糧
好漢也要吃飯啊
在此指名希望去:
裕隆汽車(因為裡面吳股長是空軍長官)
或是
高雄加工出口區(裡面謝處長是基隆時的長官)
https://imgur.com/XmKuY4t.jpg
行政院機要秘書去叫孫秉權等人去處理了
https://imgur.com/rm2HvNy.jpg
老賊出馬
完成這件人事案
這種盤根錯節的體系
豈是一個小小的趙耀東能撼動的?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.107 臺灣), 06/06/2023 14:42:23
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.107 臺灣), 06/06/2023 14:43:36
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