Re: [討論] 當年馬車轉油車有遇到什麼困難？

看板car作者 (Cheshire Cat)時間11月前 (2023/05/26 07:48), 11月前編輯推噓6(12推 6噓 48→)
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※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言： : 主要原因就是: : 充電烙賽 : 電池烙賽 好了啦 其實EV就是歐美中三個汽車品牌/生產大國刻意製造出來的需求 當然EV只是其中的一環，背後整體的概念還是能源/產業和技術優勢 要知道在手機市場逐漸飽和以後，歐美中其實需要另外一個產業成長帶來動能 不然整體經濟體系就會慢慢陷入衰退 目標就是能源，環保只是其中一個口號(藉口)而已 你說能源能搞多大? 非常大 從基礎建設的各種發電設施，傳統燃氣甚至核能，綠能的大腸能、風機...等 能源效率設備更新、熱交換、到整體建築和都市規劃思維都要大改 不要以為台灣中國大腸能有多強，核心技術那些併網或儲能系統方案還是德國來的公版 金融方面有綠能憑證、碳稅、或是像載具產業的整體排放限制等市場 白話文就是歐美中三大超級經濟體搞出來的保護主義 你說那些開發中國家哪來的錢搞一堆綠能，平常供電都不太穩了 (阿你在說某島? 那是政策造成最近幾年退步) 所以已開發國家就可以保住高價值的生產鏈留存在國內 低附加價值的繼續丟給勞力密集國家去玩 歐美包括中國，現在都在享受RE100帶來的競爭優勢 尤其是中國，五年十年內一堆要求RE100的生產鏈根本腳麻到跑不掉XDDDD 而EV就是整體戰略拼圖的一部分 因為EV的特性就是可以在離峰充電，提升大型電網的平均效率和水準 歐美中三地都擁有跨緯度的氣候條件以及跨經度的時差 運用EV的充電特性可以減少綠能發電過量棄掉的機會 (要知道綠能多數裝置容量都搞很大，因為太不穩定以及容量因數都偏低) 而會因為EV政策受到傷害的，大概只有日本車廠吧? 韓廠也有受到一點波及，但韓國畢竟是半導體大國本身轉型速度還算快 說完這些，也許有人會說那EV不就是被政府硬捧的? 對阿，問題是由古至今跟政府作對有啥好處 (而且是當今經濟軍力都如日中天的政府"們") 歐美中政府做的就是保護自己的技術和經濟領先地位 嘗試利用整體能源政策去締造經濟體的動力，刺激技術革新和消費 小國想要跟上吃點肉喝點湯就是跟上阿 一個經濟體硬推可能會失敗，兩個經濟體硬推成功機率高很多 三個經濟體硬推，我是看不出來是不是被北韓洗腦過的才會說失敗機率高 當然小國也可以頭矇起來等個20~30年後再加入 到時產品都成熟了，穩是穩啦，只是也錯過浪頭上的機會了 我就不懂，一邊天天幹譙嚴家守舊不知長進拖累台灣汽車產業 一邊卻又想要跟歐美中等載具市場領導者政策反著做 口氣和概念聽起來就像是不姓嚴但非常裕隆的思考模式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1685058513.A.227.html ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.81 臺灣), 05/26/2023 07:50:20
推
05/26 08:12, 11月前 , 1F
推
05/26 08:12, 1F
推
05/26 08:25, 11月前 , 2F
認同 就是為了經濟去搞 油車沒啥創新了
05/26 08:25, 2F
推
05/26 08:26, 11月前 , 3F
所以打了這一大篇反駁了那兩句話什麼？
05/26 08:26, 3F
就算充電烙賽、電池烙賽，全世界三大經濟體的政府要推 烙賽都會變香的 懂嗎?
推
05/26 08:29, 11月前 , 4F
前面長篇不予置評 但認同最後三句
05/26 08:29, 4F
→
05/26 08:30, 11月前 , 5F
離峰充電? 那也只限家用好嗎?? 超充快充半夜誰去充?
05/26 08:30, 5F
→
05/26 08:31, 11月前 , 6F
更何況,你說的拉平,就是現在台電一下子申請爆量的
05/26 08:31, 6F
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05/26 08:32, 11月前 , 7F
E-dreg ,那才對電網"有幫助"
05/26 08:32, 7F
→
05/26 08:33, 11月前 , 8F
離峰可對EV 充電?? So ? "對尖峰用電有幫助嗎"???
05/26 08:33, 8F
→
05/26 08:33, 11月前 , 9F
會不會搞笑啊? 要是今天台灣多出300萬台EV
05/26 08:33, 9F
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05/26 08:34, 11月前 , 10F
這位樓主,你來說說看,對尖峰用電"幫助多大"????
05/26 08:34, 10F
→
05/26 08:34, 11月前 , 11F
是不是要立法禁止超充站快充站 09-24禁止充電???
05/26 08:34, 11F
我說的是"大型電網" 公務員文章都不看仔細的嗎? 歐美中跨緯度精度的大型電網，台灣這種小島電網是另外一個課題
→
05/26 08:35, 11月前 , 12F
而若家戶都安裝儲能設施,在離峰時段儲電尖峰放電
05/26 08:35, 12F
推
05/26 08:35, 11月前 , 13F
你知道自己在講什麼嗎
05/26 08:35, 13F
→
05/26 08:36, 11月前 , 14F
效果不是比樓主所謂的 EV 可在離峰充電"效益更大"??
05/26 08:36, 14F
你連EV都怕燒了 還儲能?
→
05/26 08:36, 11月前 , 15F
講得還真好
05/26 08:36, 15F
→
05/26 08:37, 11月前 , 16F
醒醒吧,提升大型電網效率不會在EV ,因為你禁止不了
05/26 08:37, 16F
→
05/26 08:38, 11月前 , 17F
EV在尖峰時段一起搶電,反而會增加尖峰用電
05/26 08:38, 17F
→
05/26 08:38, 11月前 , 18F
自己去看看為何E-dreg 會這麼多業者搶申請建設
05/26 08:38, 18F
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05/26 08:39, 11月前 , 19F
不知道 E-dreg 請自己去google ,看一下文章
05/26 08:39, 19F
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05/26 08:40, 11月前 , 20F
單看到連 "EV 可在離峰充電"這種話故意只講一半的
05/26 08:40, 20F
→
05/26 08:41, 11月前 , 21F
論點,就已經夠讓懂的人看不爽
05/26 08:41, 21F
公務員加油，我文章裡面就有說跨經緯度了 台灣e-dReg爆量是因為沒光時段躉購單價會在10元以上，單價高自然搶的人就多 而業者大概抓準政府絕望的時刻，未來還會再加價
→
05/26 08:41, 11月前 , 22F
請自已去看充電站是白天人多還是晚上人多吧
05/26 08:41, 22F
推
05/26 08:42, 11月前 , 23F
那個充電烙賽 電池烙賽 講的應該是幾十年前的事吧
05/26 08:42, 23F
→
05/26 08:42, 11月前 , 24F
當把EV數量體規模放大100倍,來說看看對尖峰電力
05/26 08:42, 24F
→
05/26 08:42, 11月前 , 25F
是怎樣的 impact , ok?
05/26 08:42, 25F
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05/26 08:43, 11月前 , 26F
當初特斯拉吹的反向電,到現在一個鬼影都沒有
05/26 08:43, 26F
→
05/26 08:43, 11月前 , 27F
各國EV 擘劃中,確實有規劃EV作為尖峰時期放電的用途
05/26 08:43, 27F
→
05/26 08:44, 11月前 , 28F
你難道不知道嗎???
05/26 08:44, 28F
→
05/26 08:45, 11月前 , 29F
當初就是有把EV兼做家用儲能設施用途以分攤尖峰電量
05/26 08:45, 29F
→
05/26 08:45, 11月前 , 30F
或者是緊急事態的電力供應
05/26 08:45, 30F
→
05/26 08:45, 11月前 , 31F
but who did it ???
05/26 08:45, 31F
→
05/26 08:46, 11月前 , 32F
全世界只有西台灣用法令規定所有電動車都要有反向電
05/26 08:46, 32F
→
05/26 08:47, 11月前 , 33F
的支援能力,就算是特斯拉GB/T版也都得支援.
05/26 08:47, 33F
→
05/26 08:49, 11月前 , 34F
還有,別小看開發中國家,人家地就是大,大,大
05/26 08:49, 34F
→
05/26 08:49, 11月前 , 35F
這篇揀去好好拜讀一下
05/26 08:49, 35F
→
05/26 08:49, 11月前 , 36F
05/26 08:49, 36F
蝦，你有去過柬埔寨嗎? 這就是被國外資本硬上阿XD 本國電網電力不穩還輸出綠能到國外 公務員加油好嗎
→
05/26 08:51, 11月前 , 37F
還有,先去搞清楚什麼叫做 ESG 好不好
05/26 08:51, 37F
公務員談ESG是不是有點好笑?
→
05/26 08:53, 11月前 , 38F
不反對大家討論,但是也請方向先弄懂
05/26 08:53, 38F
→
05/26 08:53, 11月前 , 39F
不透過國外資本,你政府弄得起來嗎????
05/26 08:53, 39F
弄不懂方向的是你...連在國外企業工作過都沒有只看島內新聞
→
05/26 08:55, 11月前 , 40F
看樓主這樣吹這樣捧,看來也沒啥好講的,
05/26 08:55, 40F
→
05/26 08:55, 11月前 , 41F
連大企業基於ESG政策,對於供應鏈進行怎樣的要求
05/26 08:55, 41F
→
05/26 08:56, 11月前 , 42F
都根本搞不清楚,也算一絕
05/26 08:56, 42F
你才搞不懂ESG，我掛的職位是要實際在市場上操作的好嗎
→
05/26 08:57, 11月前 , 43F
要是自己言論禁不起被質疑,卻只會學政治人物轉話題
05/26 08:57, 43F
公務員躲在公部門就以為自己很了解才像是政治人物吧:) ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.81 臺灣), 05/26/2023 08:59:10
推
05/26 08:58, 11月前 , 44F
推 看maina bas跳腳就是爽
05/26 08:58, 44F
→
05/26 09:04, 11月前 , 45F
綠能的大腸能是甚麼東西 透過排氣燃燒啟動渦輪機
05/26 09:04, 45F
噓
05/26 09:32, 11月前 , 46F
油車大牌自己砸自己的腳?! 這動機不對吧,不如說外星
05/26 09:32, 46F
→
05/26 09:32, 11月前 , 47F
人
05/26 09:32, 47F
噓
05/26 10:00, 11月前 , 48F
支離破滅發言，
05/26 10:00, 48F
噓
05/26 10:05, 11月前 , 49F
什麼都陰謀論，十年二十年前還可以這樣講啦，氣候
05/26 10:05, 49F
→
05/26 10:05, 11月前 , 50F
沒有變遷，不要抬頭看喔
05/26 10:05, 50F
噓
05/26 10:19, 11月前 , 51F
沒電的國家會有辦法開車？
05/26 10:19, 51F
→
05/26 10:19, 11月前 , 52F
不管怎樣的開發程度，電的普及率一定都比汽油高
05/26 10:19, 52F
推
05/26 11:04, 11月前 , 53F
樓上，那非洲那些內戰中的地區怎麼說？
05/26 11:04, 53F
噓
05/26 11:25, 11月前 , 54F
我還以為來到一言堂
05/26 11:25, 54F
推
05/26 11:28, 11月前 , 55F
推maniaque
05/26 11:28, 55F
噓
05/26 11:35, 11月前 , 56F
嗯哼嗯哼
05/26 11:35, 56F
推
05/26 11:49, 11月前 , 57F
其實特斯拉的power wall很適合目前缺電的台灣
05/26 11:49, 57F
→
05/26 11:50, 11月前 , 58F
是說沒有辦法查出摸魚上網的公務員嗎？
05/26 11:50, 58F
推
05/26 11:56, 11月前 , 59F
禁止不了尖峰時段充電？有人不知道超充電流非固定
05/26 11:56, 59F
→
05/26 13:07, 11月前 , 60F
都沒人看到大腸能嗎XDD
05/26 13:07, 60F
推
05/26 13:44, 11月前 , 61F
台灣缺電？原來在座各位踩發電腳踏車上網哦
05/26 13:44, 61F
→
05/26 14:21, 11月前 , 62F
所以就是創造出來的需求嘛..消費者的話除非閒著沒
05/26 14:21, 62F
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05/26 14:21, 11月前 , 63F
事又錢多，不然沒必要跟著瞎起鬨
05/26 14:21, 63F
→
05/26 14:37, 11月前 , 64F
政策的話消極應對就好，花錢去展望未來不是消費者
05/26 14:37, 64F
→
05/26 14:37, 11月前 , 65F
的責任，如果你不會去理會募資平台上的產品，那為
05/26 14:37, 65F
→
05/26 14:37, 11月前 , 66F
什麼要去考慮一個穩定性或實用性未知的量產品？
05/26 14:37, 66F
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