Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去

看板car作者 (Alan)時間1年前 (2023/03/25 11:43), 1年前編輯推噓80(93推 13噓 396→)
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關於「最高速限的前車有無讓出內線的法律義務」，結論是「沒有」； 之前這篇有整理ＱＡ： https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679457637.A.CCE.html 但現在的爭論卡在法條裡「不堵塞行車之狀況」要怎麼解釋？ 巡航派主張：前車已達最高速限，除非後車想違規超速，否則不會「堵塞後車」 讓道派主張：如果前車達最高速限就不算堵塞，「不堵塞行車」等於白寫，所以 反過來說，只要有後車逼近，前車就算「堵塞後車」，必須讓出內線 老實說，在前一篇整理ＱＡ時，之所以沒把「不堵塞行車」這題放進去，是因為 真沒想到連這段都有爭議。 先說結論，「不堵塞行車」不是要處理「前車有沒有擋住後車」的問題，而是處理 「萬一整體車況堵塞，無法以最高速限行駛時，還能不能開在內線」的問題。 也就是說，「堵塞行車」不是「行駛內線」的例外，而是「最高速行駛」的例外， 法條設置「於不堵塞行車的狀況」這個條件，是為了「允許當整體車況堵塞時，小車 可以不需要以最高速限行駛，仍然能開內線車道」，不是為了「要求最高速限的小車 只要擋住更快的後車，就要讓出內線」 道理很簡單，當整體車況堵塞，也就是大塞車時，不可能還浪費內線道不去舒緩車潮， 所以才在「要開內線必須最高速限」這個要求之外，開了「車況堵塞時不用最高速限」 這個例外，讓內線在整體車況堵塞時，發揮舒緩車潮的功能，而不專屬於「最高速限」 上述對「於不堵塞行車狀況」的解釋，請參考臺灣桃園地方法院111年度交字第355號 判決理由；臺灣新北地方法院111年度交字第700號判決理由也有類似見解。 如果把以上法院見解，結合主管機關之前「得以最高速限巡航內線，後車不能逼車」 的解釋，就更能確定「前車已達或超過最高速限，可以巡航內車道」才是「現行法」 的正確解釋。 至於現行法有沒有缺點、要不要修法，當然要看巡航派、讓道派哪一邊掌握多數民意， 進而影響立法者與主管機關。這就不是本篇能涵蓋的爭點範圍。 最後要註明的是，憲法保障言論自由、思想自由，所以讓道派可以不接受法院見解、 不認同主管機關解釋，但從「現實上有權解釋」所建構出的客觀法律秩序，目前看來 是偏向巡航派。 希望以上的整理，有助於釐清「不堵塞行車」所產生的爭議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.23.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679715795.A.B4E.html
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03/25 11:45, 1年前 , 1F
問題是很多人以為最高速限是快樂錶的最高速限，後車
03/25 11:45, 1F
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03/25 11:46, 1年前 , 2F
是gps 的最高速限，前車的自以為是，後車很ooxx
03/25 11:46, 2F
推
03/25 11:49, 1年前 , 3F
法律這樣訂隨人解釋，怎麼講都合理。這樣是不是太
03/25 11:49, 3F
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03/25 11:49, 1年前 , 4F
不負責任了
03/25 11:49, 4F
推
03/25 11:50, 1年前 , 5F
立委立法都沒有在負責的阿XD，有時不管實務能不能執
03/25 11:50, 5F
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03/25 11:50, 1年前 , 6F
行，有時也不管跟其他法令會不會有矛盾
03/25 11:50, 6F
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03/25 11:50, 1年前 , 7F
飆仔：不管啦你的表是快樂表 你的gps不准 我的速度
03/25 11:50, 7F
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03/25 11:50, 1年前 , 8F
有沒有超速不管 你在我前面就是堵塞交通
03/25 11:50, 8F
推
03/25 11:51, 1年前 , 9F
跟上車流，其他都自己腦補
03/25 11:51, 9F
推
03/25 12:02, 1年前 , 10F
照這篇論點，法規的白話文是，「在沒塞車的情況下，
03/25 12:02, 10F
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03/25 12:02, 1年前 , 11F
開在內線的車，必須維持在最高速限」。
03/25 12:02, 11F
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03/25 12:03, 1年前 , 12F
讓不讓都不重要 重要的是不要併排才是關鍵
03/25 12:03, 12F
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03/25 12:03, 1年前 , 13F
閒時間多就同樣方法回敬那些路隊長
03/25 12:03, 13F
推
03/25 12:07, 1年前 , 14F
北部正常時間永遠都是塞車狀態
03/25 12:07, 14F
推
03/25 12:10, 1年前 , 15F
開最高速度併排，不就表示所有人都盡力了
03/25 12:10, 15F
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03/25 12:11, 1年前 , 16F
某d看不懂
03/25 12:11, 16F
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03/25 12:12, 1年前 , 17F
國內法規這幾年一直是這樣執行的，並沒隨人解釋
03/25 12:12, 17F
推
03/25 12:15, 1年前 , 18F
個人不認為合法用路人有「允許他人超速之義務」，
03/25 12:15, 18F
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03/25 12:15, 1年前 , 19F
但支持超車後儘速讓道，只要能安全地回到非超車道
03/25 12:15, 19F
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03/25 12:15, 1年前 , 20F
就該讓道，這樣也排除了高速道路壅塞時的狀況。
03/25 12:15, 20F
推
03/25 12:16, 1年前 , 21F
常開高速除非有level2 不然用飆仔開法真的輕鬆很多
03/25 12:16, 21F
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03/25 12:16, 1年前 , 22F
，跟車超累～
03/25 12:16, 22F
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03/25 12:17, 1年前 , 23F
話說快樂錶的法規，只存在於中華民國嗎？
03/25 12:17, 23F
推
03/25 12:24, 1年前 , 24F
又自己想像了，請問誰超速? 只要超過我，就是超速?
03/25 12:24, 24F
一樣的邏輯。請問誰不到最高速限？只要比你慢，就是沒到最高速限？ 我不是要酸，而是要點出「主觀測速」其實是假議題，因為前後車都有這個問題。
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03/25 12:25, 1年前 , 25F
解釋那麼清楚了 某d看懂了嗎 你說的堵塞根本搞笑
03/25 12:25, 25F
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03/25 12:38, 1年前 , 26F
是沒義務阿，剛開始開車會同樣方法回敬那些垃圾路隊
03/25 12:38, 26F
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03/25 12:39, 1年前 , 27F
長，反正無法證明彼此表速絕對準確嘛 到他面前放油
03/25 12:39, 27F
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03/25 12:39, 1年前 , 28F
門比他稍慢，雖然有的垃圾路隊長會覺得自己表速才是
03/25 12:39, 28F
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03/25 12:40, 1年前 , 29F
真理堪比定期校正精準的GPS會氣撲撲XD後來開久了垃
03/25 12:40, 29F
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03/25 12:40, 1年前 , 30F
圾太多直接中外線超車卡實在，但遇到三線路並行就QQ
03/25 12:40, 30F
推
03/25 12:42, 1年前 , 31F
加強測速跟推廣前方空曠無車禮讓可以並行
03/25 12:42, 31F
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03/25 12:43, 1年前 , 32F
建議是超速多插幾支，超不超速讓國家去測
03/25 12:43, 32F
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03/25 12:43, 1年前 , 33F
開車的只要顧好行車禮儀就好
03/25 12:43, 33F
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03/25 12:44, 1年前 , 34F
開車還要管別人有沒有實際超速也太累
03/25 12:44, 34F
噓
03/25 12:54, 1年前 , 35F
最高速限誰的快樂錶說了算？
03/25 12:54, 35F
「快樂錶」也好，「自以為」也罷，關於「實際速度與主觀速度不同」的問題， 在我前一篇ＱＡ都處理了。這篇是針對「不堵塞行車」應該如何解釋。 重點是「前後車的假設標準要一致」，快樂錶就都快樂錶、準準準就都準準準， 然後你就會發現，其實快樂錶這個變數不影響「最高限速前車不用讓道」的結論
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03/25 13:03, 1年前 , 36F
是不是快樂錶都交通部搞出來的關我屁事，我買中華民
03/25 13:03, 36F
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03/25 13:04, 1年前 , 37F
國檢驗合格的車，每年繳稅驗車，要也是交通部瀆職
03/25 13:04, 37F
還有 425 則推文
還有 6 段內文
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03/26 10:04, 1年前 , 463F
網頁還特別用紅字標註，就是怕你沒看到重點。
03/26 10:04, 463F
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03/26 10:04, 1年前 , 464F
所以你根本不清楚自己有沒有超速或者低於速限
03/26 10:04, 464F
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03/26 10:04, 1年前 , 465F
這樣你敢說自己不是飆仔兼龜仔？
03/26 10:04, 465F
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03/26 10:05, 1年前 , 466F
法律又不是不知者無罪，實情就是你無法掌握自身車況
03/26 10:05, 466F
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03/26 10:05, 1年前 , 467F
這樣你好意思稱別人飆仔跟龜仔？
03/26 10:05, 467F
推
03/26 10:05, 1年前 , 468F
好啦 你這個飆仔又愛擋路 妳這種人說的都是對的 棒
03/26 10:05, 468F
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03/26 10:05, 1年前 , 469F
棒
03/26 10:05, 469F
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03/26 10:06, 1年前 , 470F
沒有能力掌握自身車況 你還真的不要走內線 知道就好
03/26 10:06, 470F
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03/26 10:07, 1年前 , 471F
連飆仔擋路這種詞都打得出來，還敢說人精神分裂
03/26 10:07, 471F
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03/26 10:07, 1年前 , 472F
這跟惡意守法有拚了
03/26 10:07, 472F
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03/26 10:07, 1年前 , 473F
一個利用ptt bug 連噓一篇文到X1 其人格可想而知
03/26 10:07, 473F
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03/26 10:08, 1年前 , 474F
這系列這麼多，你怎麼不檢討為什麼只有你呢~
03/26 10:08, 474F
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03/26 10:08, 1年前 , 475F
又是they的錯了
03/26 10:08, 475F
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03/26 10:09, 1年前 , 476F
因為你整篇本文跟回文都是錯誤觀念
03/26 10:09, 476F
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03/26 10:09, 1年前 , 477F
就想我不懂為何自己是飆仔還擋路不讓人過的心態 這
03/26 10:09, 477F
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03/26 10:09, 1年前 , 478F
世界無奇不有
03/26 10:09, 478F
推
03/26 10:15, 1年前 , 479F
你終於知道自己思考邏輯是矛盾的
03/26 10:15, 479F
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03/26 10:16, 1年前 , 480F
最重要的是，你現在清楚知道上限是110/100，不是120
03/26 10:16, 480F
推
03/26 10:17, 1年前 , 481F
是你讓我了解有這種精神分裂的人 長見識了
03/26 10:17, 481F
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03/26 10:17, 1年前 , 482F
，寬限值不是後車要求前車讓路的藉口了嗎
03/26 10:17, 482F
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03/26 10:17, 1年前 , 483F
你清楚知道 高公局希望發揮道路使用最高效益了嗎
03/26 10:17, 483F
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03/26 10:18, 1年前 , 484F
是是是 愛擋路只有我能飆的飆仔說的棒
03/26 10:18, 484F
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03/26 10:18, 1年前 , 485F
你如果看懂高公局的文字，就不會在那邊錯亂了
03/26 10:18, 485F
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03/26 10:18, 1年前 , 486F
連自己開內線的時速是多少都不敢講，怕被噹齁
03/26 10:18, 486F
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03/26 10:18, 1年前 , 487F
是是是 愛擋路只有我能飆其它人不準過的飆仔說的棒
03/26 10:18, 487F
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03/26 10:19, 1年前 , 488F
還在那邊扯擋路，表示你根本完全沒聽懂~~
03/26 10:19, 488F
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03/26 10:20, 1年前 , 489F
「最高速限行駛內側車道發揮道路最高效益」是高公
03/26 10:20, 489F
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03/26 10:20, 1年前 , 490F
局的意見，人家是管理高速公路的單位，你哪位？
03/26 10:20, 490F
推
03/26 10:21, 1年前 , 491F
為何我有義務要懂精神分裂的人說的話呢?
03/26 10:21, 491F
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03/26 10:21, 1年前 , 492F
用快樂的秘訣對付就夠了 你說的都對
03/26 10:21, 492F
推
03/26 16:09, 1年前 , 493F
解釋的蠻清楚
03/26 16:09, 493F
推
03/26 17:17, 1年前 , 494F
如何舉證內側車輛已到最高速限？
03/26 17:17, 494F
推
03/26 17:20, 1年前 , 495F
如何舉證內側車輛未到最高速限？
03/26 17:20, 495F
噓
03/26 21:04, 1年前 , 496F
龜車仔行車素養不佳找一堆理由
03/26 21:04, 496F
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03/26 21:04, 1年前 , 497F
國外有速限內車道還是會淨空
03/26 21:04, 497F
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03/26 21:08, 1年前 , 498F
要玩下限大家一起來, 斑馬線有行人照樣切過去, 反
03/26 21:08, 498F
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03/26 21:08, 1年前 , 499F
正心理安全距離自由心證, 法律沒寫清楚的都可以
03/26 21:08, 499F
→
03/26 21:09, 1年前 , 500F
不用雙標, 大家一起沈淪下流國度
03/26 21:09, 500F
推
03/27 09:34, 1年前 , 501F
扯這麼多？內線後有來車前面讓開就對了
03/27 09:34, 501F
推
03/27 13:49, 1年前 , 502F
邏輯說明清楚
03/27 13:49, 502F
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