Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去

看板car作者 (wfyal)時間1年前 (2023/03/25 18:18), 1年前編輯推噓10(13推 3噓 49→)
留言65則, 14人參與, 1年前最新討論串35/40 (看更多)
: 關於「最高速限的前車有無讓出內線的法律義務」，結論是「沒有」 以法律義務來說，沒有，但還是有討論的空間，原因後述。 : 先說結論，「不堵塞行車」不是要處理「前車有沒有擋住後車」的問題，而是處理 : 「萬一整體車況堵塞，無法以最高速限行駛時，還能不能開在內線」的問題。 請參閱通管理處罰條例第八條第二項 「在交通壅塞時，小型車得不受前項第一款及第三款之限制。」 法條連結： https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=K0040019 也就是說，您說的 「萬一整體車況堵塞，無法以最高速限行駛時，還能不能開在內線」的問題 是由第八條第二項的但書來排除。 而非您說的用「不堵塞行車」來排除。 就前後文的邏輯而言， 所謂的「不堵塞行車」應該是以前車採取的主動行為， 而非被動行為。 原po所述「臺灣桃園地方法院111年度交字第355號」、 「臺灣新北地方法院111年度交字第700號」 這二個判決都是該車行駛於內線道， 但在行車順暢的情況未達最高速限。 但沒有看到您所說「於不堵塞行車狀況的解釋」， 您文中所述「得以最高速限巡航內線，後車不能逼車」， 我找不到這二者組合的相關敘述。 我能找到的只有「得以最高速限巡航內線」和「不得惡意逼車」分開的規定。 如果方便，請提供相關資料見解方便在下研讀。 原Po的結論是基於 「不堵塞行車不是要處理前車有沒有擋住後車的問題」和 「主管機關之前得以最高速限巡航內線，後車不能逼車」 所以我前述才會說有討論空間。 關於法律的問題，在前面samallan版友的文裡面已有提到 https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679450968.A.E3A.html 立法院認為交通部開了後門， 希望交通主管機關進一步研議解決課題。 那我們回頭來看2017/02/09 國道公路警察局在Facebook上的宣導 連結：https://reurl.cc/8q968o 節錄重點如下： 內側車道為超車道，非超速車道， 小型車以最高速限行駛於內側車道即合乎規定， 如後車任意迫近連續以喇叭燈光或其他不當方式逼迫前車讓道 本局將嚴加取締此等惡意逼車行為 也就是說「最高速限行駛於內側車道即合乎規定」， 「後車任意迫近連續以喇叭燈光或其他不當方式逼迫前車讓道」， 即屬惡意逼車，是不可以的。 但是，合法提醒呢？ samallan版友也有提供相關法條供大家參閱 https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679449497.A.992.html 節錄重點如下： 道路交通安全規則第101條第一項 第三款 欲超越同一車道之前車時，須先按鳴喇叭二單響或變換燈光一次，不得連 續密集按鳴喇叭或變換燈光迫使前車允讓。 第四款 前行車駕駛人聞後行車按鳴喇叭或見後行車顯示超車燈光時，如車前路況 無障礙，應即減速靠邊或表示允讓，並注意後行車超越時之行駛狀況。 以第四款規定來說，前車又確實需要讓道無誤。 在2018年的時候，hcshin版友就有請國道公路警察局函釋 https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1536465660.A.139.html 節錄重點如下： 相關法令雖未規定須禮讓後車， 然揆諸立法目的，旨在發揮高速公路使用效率， 另考量前後車速度儀表之誤差及速限寬容值所引發之認知落差， 建議利用內側車道超車後，確認中線(中內)車道之前後車輛能保持適當安全間距時， 宜變換車道行駛，保持內側車道淨空提供超車車輛使用， 以期發揮高速公路原有之行車效率。 這點回到一開始， 雖然沒有法律義務， 但基於大家常討論的「快樂表誤差」或「速限寬容值」上的彼此落差認知， 主管機關希望可以大家把快車道讓出來供超車車輛使用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.68.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679739517.A.7E8.html ※ 編輯: wfyal (125.229.68.28 臺灣), 03/25/2023 18:21:09 ※ 編輯: wfyal (125.229.68.28 臺灣), 03/25/2023 18:22:02
推
03/25 18:21, 1年前 , 1F
查車輛於國道超越前車時，其行為違反規定需依法舉
03/25 18:21, 1F
→
03/25 18:22, 1年前 , 2F
發者，主要係依據「高速公路及快速公路交通管制規
03/25 18:22, 2F
→
03/25 18:22, 1年前 , 3F
則」之規定內容（如第8條、第9條及第11條等）予以
03/25 18:22, 3F
→
03/25 18:22, 1年前 , 4F
認定。
03/25 18:22, 4F
※ 編輯: wfyal (125.229.68.28 臺灣), 03/25/2023 18:28:31
→
03/25 18:33, 1年前 , 5F
第五款 表示允讓後，後行車始得超越
03/25 18:33, 5F
這個要整體看， 「前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後，後行車始得超越。」 第三款：後車可用「按鳴喇叭二單響或變換燈光一次」提醒前車。 第四款：前行車駕駛人聞後行車按鳴喇叭或見後行車顯示超車燈光時， 如車前路況無障礙，應即減速靠邊「或」表示允讓 第五款：前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後，後行車始得超越。 也就是說後車要超車時，可以對前車做合法提醒， 前車收到時，就要減速靠邊或允讓。 而後車收到前車減速或允讓時，才可以通過，不能硬超。 這幾款法條裡並沒有說前車可以決定要不要讓後車過。
推
03/25 18:35, 1年前 , 6F
看來台灣的高速公路領先全球，發明「超車道」兼「快
03/25 18:35, 6F
→
03/25 18:35, 1年前 , 7F
車道」的內線，傳說中「薛丁格的道路」。
03/25 18:35, 7F
推
03/25 18:40, 1年前 , 8F
第四款根本不是在說高速公路阿。
03/25 18:40, 8F
→
03/25 18:41, 1年前 , 9F
在高速公路減速靠邊？XD
03/25 18:41, 9F
噓
03/25 18:42, 1年前 , 10F
誰會在國道減速靠邊= =第四款是指像山路雙線道好嗎
03/25 18:42, 10F
→
03/25 18:42, 1年前 , 11F
不要亂套
03/25 18:42, 11F
很歡迎以上版友提出主管機關說明或是法條來討論， 畢竟我只是拿出能找到的資料來判斷。 ※ 編輯: wfyal (125.229.68.28 臺灣), 03/25/2023 18:48:09
推
03/25 18:49, 1年前 , 12F
我第一樓推的就是我問高公局 他們回覆的
03/25 18:49, 12F
您好，我有反覆研讀您提供的法條， 但是我不太懂您的意思， 可以再麻煩您再仔細說一下您的想法嗎？ 我自已的解讀是， A是一般法律，如道路交通安全規則， B是特別法律，如高速公路與快速道路交通管制規則， 二個法律有不同規定時，以B為主，但如果B沒有規範到的，則以A為主。 如果有錯，歡迎指教
→
03/25 18:52, 1年前 , 13F
？ 那第五款不就表達前車不讓或沒有表示 後車不能
03/25 18:52, 13F
→
03/25 18:52, 1年前 , 14F
超嗎
03/25 18:52, 14F
這種反向解讀感覺上好像也是沒錯， 但以查到的法條來說， 前車好像沒有不讓的空間？
推
03/25 19:04, 1年前 , 15F
智障飆仔看不懂，然後會開始跟你說國外情形
03/25 19:04, 15F
噓
03/25 19:05, 1年前 , 16F
不要為了槓而講一些自己都知道根本胡扯的東西= =
03/25 19:05, 16F
歡迎您提出法條或見解來討論， 如果沒有任何實際的法條或見解，只用情緒來討論， 那恕在下不再回應。
推
03/25 20:02, 1年前 , 17F
最後一段函釋不就認為回去才是理想狀態，但法規卻
03/25 20:02, 17F
→
03/25 20:03, 1年前 , 18F
不是誘導民眾往此結局發展。此法條就是垃圾無誤!
03/25 20:03, 18F
※ 編輯: wfyal (36.229.122.89 臺灣), 03/25/2023 20:55:34
推
03/25 20:58, 1年前 , 19F
因之前對於一般道路的超車規定 在高速公路是否適用
03/25 20:58, 19F
→
03/25 20:58, 1年前 , 20F
有疑問
03/25 20:58, 20F
→
03/25 20:58, 1年前 , 21F
所以寫信去高公局詢問
03/25 20:58, 21F
→
03/25 21:00, 1年前 , 22F
在高交法對於超車的規範應優先適用
03/25 21:00, 22F
→
03/25 21:21, 1年前 , 23F
您的回文是指[車輛於國道超越前車時，其行為違反規
03/25 21:21, 23F
→
03/25 21:21, 1年前 , 24F
定]適用高速公與快速道路交通管制規則，這點沒有問
03/25 21:21, 24F
→
03/25 21:21, 1年前 , 25F
題。但該法並沒規範超車時的標準動作，所以我個人
03/25 21:21, 25F
→
03/25 21:21, 1年前 , 26F
的解讀是應該遵從道路交通安全規則？ 有錯歡迎指教
03/25 21:21, 26F
推
03/25 21:24, 1年前 , 27F
我的意思是只適用高交法 並不適用道交法對超車的規
03/25 21:24, 27F
→
03/25 21:24, 1年前 , 28F
定
03/25 21:24, 28F
推
03/25 21:25, 1年前 , 29F
101條怎麼看都是單線道(含無分道線)路才適用
03/25 21:25, 29F
→
03/25 21:25, 1年前 , 30F
多車道用這條根本矛盾
03/25 21:25, 30F
→
03/25 21:26, 1年前 , 31F
道交101並不適用在高速公路和快速公路
03/25 21:26, 31F
我懂您的意思了， 因為高速公路與快速道路規則裡有規定超車規則， 那道交101可能確實不適用高速公路和快速道路， 我會去函國道公路警察局再多了解一下這個部份。
噓
03/25 21:48, 1年前 , 32F
我就問你會在國道減速靠邊嗎？
03/25 21:48, 32F
→
03/25 21:48, 1年前 , 33F
硬套說是指國道根本胡扯
03/25 21:48, 33F
→
03/25 21:49, 1年前 , 34F
明知是胡扯還當論點不就為槓而槓
03/25 21:49, 34F
→
03/25 21:51, 1年前 , 35F
立法原意一看就明的東西還要硬拗成別的方向 也是無
03/25 21:51, 35F
→
03/25 21:51, 1年前 , 36F
言
03/25 21:51, 36F
→
03/25 21:59, 1年前 , 37F
不論什麼情況都不能逼車，你還要找啥聯結？
03/25 21:59, 37F
這個討論串哪裡說可以逼車？ ※ 編輯: wfyal (36.229.122.89 臺灣), 03/25/2023 22:10:14
推
03/25 22:29, 1年前 , 38F
其實把超車道想成博愛座就很好理解了
03/25 22:29, 38F
→
03/25 22:29, 1年前 , 39F
博愛座可不可以坐? 可以 有需要的就可以坐,至於需
03/25 22:29, 39F
→
03/25 22:30, 1年前 , 40F
要的理由太多種,也沒什麼高低差別. 超車道多一個
03/25 22:30, 40F
→
03/25 22:31, 1年前 , 41F
硬性規定低於最高速限會開罰
03/25 22:31, 41F
→
03/25 22:33, 1年前 , 42F
到底是身體健康好手好腳的死賴在博愛座的人多
03/25 22:33, 42F
→
03/25 22:33, 1年前 , 43F
還是恥度無極限要趕人自己坐的人多呢?
03/25 22:33, 43F
推
03/25 22:48, 1年前 , 44F
但最多的情況是其他位子都滿了還有人用站著,專愛座
03/25 22:48, 44F
→
03/25 22:48, 1年前 , 45F
還空在那
03/25 22:48, 45F
→
03/25 22:53, 1年前 , 46F
政府就是不要空著 這比喻之前就講過了 超車道派聽
03/25 22:53, 46F
→
03/25 22:53, 1年前 , 47F
不進去 沒救
03/25 22:53, 47F
→
03/25 22:54, 1年前 , 48F
因為超車道派要的是內線道給他們專用，這跟政府希望
03/25 22:54, 48F
→
03/25 22:54, 1年前 , 49F
把所有車道都填滿的群眾利益相違背
03/25 22:54, 49F
→
03/25 22:56, 1年前 , 50F
還有不要為了自己看不懂還去騷擾公務員回答這種鳥
03/25 22:56, 50F
→
03/25 22:56, 1年前 , 51F
事 別人的時間不是時間？
03/25 22:56, 51F
→
03/25 22:56, 1年前 , 52F
不要浪費大家稅金
03/25 22:56, 52F
推
03/25 23:24, 1年前 , 53F
超車道不是超速車道 這麼簡單還要討論個屁
03/25 23:24, 53F
→
03/26 00:20, 1年前 , 54F
沒有討論空間。你是執行公務的公務車才有可能有要求
03/26 00:20, 54F
→
03/26 00:20, 1年前 , 55F
前車讓道給你的討論空間。
03/26 00:20, 55F
推
03/26 00:48, 1年前 , 56F
博愛座是中年大媽專用座 XD
03/26 00:48, 56F
→
03/26 09:27, 1年前 , 57F
高公局就是被民眾問很多次，才會在官網以及臉書宣導
03/26 09:27, 57F
→
03/26 09:27, 1年前 , 58F
可持許行駛內
03/26 09:27, 58F
→
03/26 09:28, 1年前 , 59F
側車道以發揮道路使用之最高效益--別再自私只顧自己
03/26 09:28, 59F
→
03/26 09:28, 1年前 , 60F
https://reurl.cc/XLQRQa 超速10公里內仍可能開罰
03/26 09:28, 60F
→
03/26 09:29, 1年前 , 61F
絕對不是「+10才是速度上限」這種偏差觀念。
03/26 09:29, 61F
→
03/26 11:17, 1年前 , 62F
超速三千起 堵塞六千起
03/26 11:17, 62F
→
03/26 23:24, 1年前 , 63F
樓上請解釋什麼叫堵塞?不讓超速存不叫堵塞喔
03/26 23:24, 63F
→
03/27 10:33, 1年前 , 64F
內120中110外100 內中併排110就堵塞了
03/27 10:33, 64F
→
03/27 10:42, 1年前 , 65F
超車道除了超車塞車請勿佔用 多多禮讓交通順暢
03/27 10:42, 65F
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