Re: [討論] 電動能源車的未來

看板car作者 (Cheshire Cat)時間3年前 (2020/12/06 10:13), 3年前編輯推噓13(13推 0噓 52→)
留言65則, 16人參與, 3年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《taipoo (要成功要積極)》之銘言： : 每年都會有80%衰弱的自然響應 : 這也就是代表，即使您把車保養得再好 : 電動車都活不到五年的時間，就一定要更換電池 : 而電池更是電動車的命脈，相信一定非常貴 : 光是這點，你真的可以接受每五年就要花一大筆費用換電池嗎？ 我不知道你的論點哪裡來的，你下面一直強調是經驗.... 然後也沒科學數據分析，又自稱理工科系思維，我看實在是不太行 https://tinyurl.com/y3wtt7co 下面這是Tesla自己公布的數據 https://imgur.com/3EFH7Id.jpg
大概10%~15%電池下降(degradating) @15~20萬miles (24~32萬km) 下面這是車主集體上傳紀錄 https://imgur.com/K4CXKba.jpg
大概可以看到90kWh的電池新車大概能使用85kWh 大概在235個循環(使用2萬kWh ~ 6萬miles = 7.2萬km)下降了6kWh (不過90kW的下降比85kW的快XDDD) 你說的一年20%大概是用手機小容量電池常常深循環的概念去推估...... 問題是大電池的充放電和手機小電池本來就不同等級 現在電車在台灣充電對於老舊公寓、舊社區...等是大問題沒錯 對一般受薪階級來說想開電車要馬就買新建案，不然就是稍微偏遠買透天 都是要有點財力的狀態下才有選擇(當然對Toyota/Lexus車主都不成問題) 要普及化本來就沒那麼容易，不過多數新產品應用在台灣普及化本來就很難 只是你這種完全沒根據隨便貼個Youtuber使用心得外加"朋友"手機組裝經驗來下定論 你說你理組還真的比較像文組.... 最後跟大家分享一下 https://disp.cc/b/115-avzv -- Interstellar Mouse https://youtu.be/aANF2OOVX40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.147.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1607220827.A.DE5.html ※ 編輯: zzahoward (36.230.147.232 臺灣), 12/06/2020 10:17:01
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12/06 10:22, 3年前 , 1F
為那種東西發的廢文 你太認真了
12/06 10:22, 1F
推
12/06 10:28, 3年前 , 2F
他還認為有國家會因為他的那篇廢文而改變國家政策呢
12/06 10:28, 2F
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12/06 10:28, 3年前 , 3F
tesla那個圖在實際使用上的問題在於虛線(平均?理論?
12/06 10:28, 3F
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12/06 10:28, 3年前 , 4F
不確定)左下方的點實在太多,如果身為那些點的車主,
12/06 10:28, 4F
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12/06 10:29, 3年前 , 5F
應該會比較不爽.就像同款手機,有人3年電池還尚佳,有
12/06 10:29, 5F
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12/06 10:29, 3年前 , 6F
人幾個月就不行了
12/06 10:29, 6F
這個圖應該是長期自行上傳而來的趨勢線....畢竟每次估計都會有誤差值 上上下下整體來說Y軸的單位也沒大到很驚人阿
推
12/06 10:32, 3年前 , 7F
剛開始不敢說，未來一定是玩return ratio，簡單的說
12/06 10:32, 7F
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12/06 10:32, 3年前 , 8F
就是過保就壞，唸電子比機械好，就是電子業不講求耐
12/06 10:32, 8F
→
12/06 10:33, 3年前 , 9F
用度，而是講求壞的剛剛好
12/06 10:33, 9F
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12/06 10:34, 3年前 , 10F
說錯,應該說車主上傳那個圖
12/06 10:34, 10F
推
12/06 10:35, 3年前 , 11F
超出平均值太多的特斯拉會出保固
12/06 10:35, 11F
→
12/06 10:36, 3年前 , 12F
特應該就是想找到哪個甜密點，少數很快壞的就快樂出
12/06 10:36, 12F
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12/06 10:36, 3年前 , 13F
保固啊，產品形象又好，賺大多數過保就壞的錢，不壞
12/06 10:36, 13F
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12/06 10:36, 3年前 , 14F
的話，簡單，我軟體升級讓你壞XD
12/06 10:36, 14F
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12/06 10:36, 3年前 , 15F
出保當然是OK,但對新車車主,希望的是不遇到出保,而
12/06 10:36, 15F
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12/06 10:36, 3年前 , 16F
且如果原廠據點少,出保也是苦差事
12/06 10:36, 16F
你講的上下差距其實也不過2kWh 應該是電腦計算的誤差值內
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12/06 10:37, 3年前 , 17F
你懂手機懂顯示卡，你就懂機械打不過電子的
12/06 10:37, 17F
看吧，現在就算純燃油車電子化程度也超級高阿
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12/06 10:39, 3年前 , 18F
要把汽車玩成非耐久財我是比較不看好.這有安全性問
12/06 10:39, 18F
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12/06 10:39, 3年前 , 19F
題,如果這樣搞可以,哪天房子三年自動塌也可能可以XD
12/06 10:39, 19F
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12/06 10:40, 3年前 , 20F
找到哪個甜密點，保固可以新車或整新品直接開到你家
12/06 10:40, 20F
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12/06 10:40, 3年前 , 21F
，哪個高階電子產品不是這樣，機械還在那邊大檸檬
12/06 10:40, 21F
汽車法規又不一樣，而且以燃油車電子化的程度而言，其實大概差不多啦XDDDDD
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12/06 10:41, 3年前 , 22F
我們好像對車主上傳那張圖的理解不同? 還是在講不同
12/06 10:41, 22F
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12/06 10:41, 3年前 , 23F
的圖
12/06 10:41, 23F
會有誤差值問題啊，可是你定住X軸，整體Y軸差距大概也在2kWh內 那條虛線是趨勢線，代表一個整體的平均值 問題是電腦估計capacity本來就會有誤差
→
12/06 10:42, 3年前 , 24F
你看的是現在，我看的是未來，你可以說我的想法錯，
12/06 10:42, 24F
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12/06 10:42, 3年前 , 25F
或許我真的錯XD
12/06 10:42, 25F
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12/06 10:43, 3年前 , 26F
另外規格是人定的，有很多說客XD
12/06 10:43, 26F
不是，你要先理解，現在燃油車電子化程度也不亞於電動車.. EV vs. 燃油車差別在於能源動力來源 簡單來說馬達也算是機械，電池也算是機械 以電子零件來說，當代電動車說不定比燃油車還少
→
12/06 10:43, 3年前 , 27F
過保就壞對手機或顯卡不是問題,但車輛開在高速公路
12/06 10:43, 27F
→
12/06 10:44, 3年前 , 28F
上,大輛車過保就無預警壞導致死傷,在美國可能會被告
12/06 10:44, 28F
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12/06 10:45, 3年前 , 29F
到脫褲.而且除非電車高管的車有特殊規格,不然他們一
12/06 10:45, 29F
推
12/06 10:45, 3年前 , 30F
特斯拉不會搞過保就壞 充電費用是以後重要收入
12/06 10:45, 30F
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12/06 10:45, 3年前 , 31F
樣面對相同風險,如果有特殊規格,脫褲速度會更快
12/06 10:45, 31F
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12/06 10:45, 3年前 , 32F
大量車
12/06 10:45, 32F
推
12/06 10:46, 3年前 , 33F
手機電池好像很少突然沒電吧？是突然開不起來XD
12/06 10:46, 33F
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12/06 10:46, 3年前 , 34F
有個最左下的點不到10000kwh就6x%了,怎麼會只有2kwh
12/06 10:46, 34F
Y Axis是kWh啦
推
12/06 10:49, 3年前 , 35F
電機機械是電機學的，機械學的是內燃機和自動控制
12/06 10:49, 35F
推
12/06 10:49, 3年前 , 36F
你認真他就會覺得他贏了啦!嘻嘻
12/06 10:49, 36F
※ 編輯: zzahoward (36.230.147.232 臺灣), 12/06/2020 10:50:15
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12/06 10:51, 3年前 , 37F
你可能沒看到我推文更正,我寫錯了圖的title
12/06 10:51, 37F
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12/06 10:55, 3年前 , 38F
錢奴那篇真的讓我有印象至今，感覺他現在想要走以
12/06 10:55, 38F
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12/06 10:55, 3年前 , 39F
前王浩宇這路線發展 先刷網路聲量再說
12/06 10:55, 39F
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12/06 10:56, 3年前 , 40F
只要你去估狗他 就達到他的目的了
12/06 10:56, 40F
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12/06 11:00, 3年前 , 41F
bitlife你是說哪張圖阿? Tesla那張圖Y是%
12/06 11:00, 41F
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12/06 11:00, 3年前 , 42F
車主自行上傳那張Y是kWh
12/06 11:00, 42F
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12/06 11:04, 3年前 , 43F
自稱理組跟真理組本來就兩回事啊
12/06 11:04, 43F
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12/06 11:07, 3年前 , 44F
反正我講的是Y軸是%數的那張
12/06 11:07, 44F
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12/06 11:09, 3年前 , 45F
抱歉,不知道是不是%數,但是就算是KWH,我講的6x也等
12/06 11:09, 45F
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12/06 11:10, 3年前 , 46F
於衰退了快20, (85,90剛好很接近100,所以接近%數)
12/06 11:10, 46F
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12/06 11:39, 3年前 , 47F
那個圖Y最底也才67.5kWh 那個極端值本來就可能是誤
12/06 11:39, 47F
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12/06 11:39, 3年前 , 48F
差或不良品
12/06 11:39, 48F
推
12/06 11:46, 3年前 , 49F
認真你就輸了,他讓我想起一個朋友,整天活在自己的世
12/06 11:46, 49F
→
12/06 11:46, 3年前 , 50F
界,長期失業平常也就一個邊緣人,但講話都喜歡打高空
12/06 11:46, 50F
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12/06 11:46, 3年前 , 51F
且高談闊論,也許是自卑過頭,所以用那種口氣增加自信
12/06 11:46, 51F
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12/06 11:46, 3年前 , 52F
且吸引別人注意,如果你跳下去跟他辯或者生氣,我那朋
12/06 11:46, 52F
→
12/06 11:46, 3年前 , 53F
友就達到目的了
12/06 11:46, 53F
推
12/06 11:51, 3年前 , 54F
為一個精神病人發這麼正經的文，給讚
12/06 11:51, 54F
推
12/06 12:03, 3年前 , 55F
跟廢文認真就輸了
12/06 12:03, 55F
推
12/06 12:23, 3年前 , 56F
保固期內降到70%可免費換新電池 換了再戰30萬km
12/06 12:23, 56F
→
12/06 12:26, 3年前 , 57F
油車沒這個問題
12/06 12:26, 57F
推
12/06 12:32, 3年前 , 58F
油車開了30萬公里要換的東西可多了
12/06 12:32, 58F
→
12/06 12:32, 3年前 , 59F
還有光是油錢就能再買一台車了
12/06 12:32, 59F
→
12/06 12:55, 3年前 , 60F
副教主，現在都有限里程保固了，如果保固內掛掉，
12/06 12:55, 60F
→
12/06 12:55, 3年前 , 61F
那換新當然沒問題，但那表示跑不到20萬就掛了，哪
12/06 12:55, 61F
→
12/06 12:55, 3年前 , 62F
來的像你說的換新再戰30萬？更何況，過保掛掉，還
12/06 12:55, 62F
→
12/06 12:55, 3年前 , 63F
不是要花好幾十萬換新電池，那種情況下，誰要在一台
12/06 12:55, 63F
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12/06 12:55, 3年前 , 64F
十幾年的老車上再投資幾十萬，大概只能報廢車子了。
12/06 12:55, 64F
推
12/06 13:27, 3年前 , 65F
錢奴！
12/06 13:27, 65F
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