Re: [問題] 車架碳纖維材質的問題...

看板bicycle作者 (錢德勒)時間7年前 (2017/06/05 10:21), 7年前編輯推噓5(5推 0噓 2→)
留言7則, 5人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
推
06/04 23:41,
1.車一台不少錢，在購買之前充分研究有什麼不妥嗎?
06/04 23:41
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06/04 23:41,
不是業內就不能了解?照你的說法不用比較就騎淑女車
06/04 23:41
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06/04 23:41,
就好啦。
06/04 23:41
需要知道的是車架性能規格，而不是材料規格 而對整體車架性能而言，材料搭配方式和工法遠比材料本身特性影響大 舉個例子 買台汽車前會研究引擎的性能，多少轉速最高扭力、多少轉速最大馬力 引擎材質、活塞衝程、缸徑、點火角這些嗎? 就算車廠跟你講了，是能從這些數據量化什麼?
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06/04 23:41,
2.側向強度不到10%這事實有什麼好笑我是不懂，你再
06/04 23:41
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06/04 23:41,
怎麼把碳纖維布堆疊他最強的方向也只有一個，倒是
06/04 23:41
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06/04 23:41,
跟管面垂直的方向就是側向的機會非常高。異方性=有1
06/04 23:41
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06/04 23:41,
好沒2好。
06/04 23:41
既然都知道碳纖是異向性了 那就算給你UD布或編織布的材料特性常數，能從中看出啥端倪? 要計算車架受力的情況 是不是要再給你排列角度(0度、45度、90度)，要不要再順便給你層數? 啊那就商業機密啦.....
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06/04 23:41,
3.鋁合金.鈦車材料相較均質多了，還有編號佐證(7005
06/04 23:41
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06/04 23:41,
.6061等)相較之下難道沒比較有保障嗎?當然我同意你
06/04 23:41
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06/04 23:41,
說的工法問題，但碳纖也有阿。但就材料問題金屬等
06/04 23:41
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06/04 23:41,
方性均質比碳纖容易了解其性質和內容。
06/04 23:41
金屬是isotropic 要數據化從材料係數推論相對較有可能 碳纖使用因應車架上不同位置，受力方式、大小、方向不同 會有不同的層數和堆疊法 碳纖性能從來都是工法>>>>>>>>>材料特性 http://imgur.com/KEWsDOt
請問你拿到碳纖UD材料特性能推論出啥鬼?
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06/04 23:41,
4.在購買前爬文看心得之外，看量化資料了解材料性
06/04 23:41
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06/04 23:41,
質推估車架好壞不好?
06/04 23:41
要數據，那就給你看看碳纖的機械材料性質有這麼多 http://imgur.com/MGv1Mgj
況且這些數據還不是完整的資料，在軟體模擬上還一堆未知要假設的 單給你看材料數據然後勒 要怎麼推估車架好壞? 數字越大越好?
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06/04 23:41,
5.就像用高檔的食材不一定煮得出好吃的東西，但至
06/04 23:41
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06/04 23:41,
少知道他是高級食材，有相對應的品質機率相對增高。
06/04 23:41
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06/05 00:38,
1.只是想要知道車架的比例，例如重量比例，沒要請廠
06/05 00:38
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06/05 00:38,
商標註工法和疊層排列。如50%T800 50%T700這樣，很
06/05 00:38
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06/05 00:38,
機密?這樣你就會做了你也是好棒棒。
06/05 00:38
換了碳纖布 碳纖布厚度不一樣，使用層數又不一樣，各層堆疊也可能要改 等於整個排列組合要重新更動 http://imgur.com/FgDj9VF
不可能在其他膠料、疊層、工法都不更動下只換碳纖布就能提升車架性能 不要以為像打電動一樣點個科技樹就能升級性能好嗎XDDD
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06/05 00:38,
2.所以你去買碳纖車都不用比較直接買?不懂比較哪裡
06/05 00:38
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06/05 00:38,
錯了。吃東西那只是個比喻，不用玩文字遊戲。膠合
06/05 00:38
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06/05 00:38,
劑的功能只是膠合基材，材料主要還是由基材構成，
06/05 00:38
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06/05 00:38,
我想知道主要構成的材料這樣很過分?
06/05 00:38
膠合剝離破壞是很常見的破壞模式 所以要不要連膠的配方也知道一下? (AB劑成分、比例，固化溫度)
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06/05 00:38,
3.騎了再說就知道?那不就等於已經買了，如果不好你
06/05 00:38
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06/05 00:38,
以為可以退貨?購買前比較研究，購買後不會後悔，這
06/05 00:38
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06/05 00:38,
不是才是正常程序?
06/05 00:38
比較這些沒意義啊 看整體的"性能"規格不就好了.....
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06/05 00:38,
4.我上面已經先說前提了:形狀(幾何).工法.膠合劑.
06/05 00:38
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06/05 00:38,
相同，碳纖維性能提升的情況下，車架性能會提升。
06/05 00:38
在工程上 能達到設計階段開出的性能規格，剛好滿足需求就好 超過叫overdesigned
推
06/05 00:55,
到底哪裡可以給你這樣試騎?每種材料都買來騎一遍然
06/05 00:55
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06/05 00:55,
後才可以發表心得討論?我不是郭台銘，沒這麼有錢。
06/05 00:55
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06/05 00:55,
對成分的標準不合格是哪方面判斷得知?對自行車騎乘
06/05 00:55
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06/05 00:55,
的認識有問題?願聞其詳。我想只是觀點不同罷了，你
06/05 00:55
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06/05 00:55,
能確定你的理論都沒問題都是正確?我就是無法確定才
06/05 00:55
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06/05 00:55,
要跟大家討論集思廣益。
06/05 00:55
這位施主，因為你超級執著在材料呀 眾多推文講的你也聽不進去 不是把碳纖布等級拉高，性能就一定會提升啊 而是看整體排列組合得到一個適當解 (跟電動不一樣嘛!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.38.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1496629319.A.CCD.html ※ 編輯: chandler0227 (124.219.38.12), 06/05/2017 10:25:50 ※ 編輯: chandler0227 (124.219.38.12), 06/05/2017 10:43:27
推
06/05 12:18, , 1F
專業推
06/05 12:18, 1F
→
06/05 12:19, , 2F
有一種東西叫做妥協，用剛好的材料符合適當的工作
06/05 12:19, 2F
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06/05 12:20, , 3F
就夠了，頂多抓多一點SF
06/05 12:20, 3F
推
06/05 14:44, , 4F
倒數第二句，好像是到你這篇才有人說？
06/05 14:44, 4F
推
06/05 22:16, , 5F
認真推
06/05 22:16, 5F
推
06/06 00:58, , 6F
真的對材料很執著啊XD
06/06 00:58, 6F
推
06/08 21:14, , 7F
感謝分享！又不是要自己在廚房黏車架，執著在材料？
06/08 21:14, 7F
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