Re: [閒聊] 為何台灣Endurance Bike接受度會這麼低

看板bicycle作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間7年前 (2016/08/23 22:39), 7年前編輯推噓9(9021)
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※ 引述《LeoWu (發文請附扣繳憑單)》之銘言: : 那時候,有一些家庭/親戚的因素,讓我決定撥一台車放親戚家裡...選誰呢? : 目前騎車的時間有限,沒有辦法騎長途。在現有的車,以及現有的路線之中, : 似乎其他的車都比Roubaix能提供我更多的樂趣。加上碟煞輪組跟其他的車子 : 無法互換。 : 於是,Roubaix,就決定是你了! : 並不是不喜歡Roubaix,而是如果要選一台的話,就是它。而且,在我目前能騎 : 的路線之中,無法讓Roubiax盡情發揮,會覺得放在身邊是辜負了它。XD 那個LEO大,我現在認親戚可以嗎?.....XD 這樣說好了, 我覺得台灣騎自行車的圈子裡,過度強調速度性能的人太多。 速度性能很好,但很現實的是,除了速度性能之外,其他的東西呢? 大部分的人換零件和車,都是著眼這個東西能讓我多快? 以輪組來說,現在大家還分得出高低框適用的地形,做出判斷。 但車架,爬坡,空力,耐力Endurance.....很難有人可以做出全面的判斷。 個人目前看過各家車廠的敘述,做得最好的是SCOTT。 請參考這張圖片 http://ironstable.com.tw/images/scott/2014/Solance/solace_2.JPG
SCOTT,針對他們家Addict(爬坡),Solace(耐力),Foil(空力),做了很好的分析。 (更多敘述請參考 http://ironstable.com.tw/scott ) 因個人沒有擁有過空力車,短暫的試騎,也無法對空力車多做敘述。 但以爬坡和耐力車型來說,有一些心得。 以最常見的GIANT車型,TCR(爬坡),DEFY(耐力),兩者做比較。 爬坡車的RC, 後下叉長度都比較短,踩踏時車子的反應快。 反應快有什麼好處? 舉個例來說..... 一條山路,10個回頭灣。 若是你每個回頭灣,遇到坡度變陡,你都站起來踩。 TCR加速好,反應快,一個彎道可以爭取1秒, 10個彎道,就爭取10秒,這是TCR的優勢。 但騎士要問問自己,可以這樣操間歇嗎?可以間歇幾次? 騎士越拼,越常加速,TCR的優勢才有發揮。 順順爬,維持自己的節奏,不亂衝, 騎TCR和DEFY的差距真的非常有限。 TCR的優勢,是建立在那個加速, 越衝,優勢越明顯。 問題來了,爬完山,你要不要下坡? 你下坡技術如何? DEFY的穩定性,吸震性,操控安定,這是DEFY的優點。 TCR你要衝才有優勢,DEFY的優勢是每分每秒享用的到的。 TCR適合企圖心強車主,再加速度反應直接。 大家常說的操控性,DEFY這種耐力車型是這樣的..... RC,後下叉長度都比較長,本身吸震性就會比較好, 再加上近年碳纖維可以針對車架管型做加工,做出好的吸震效果。 路面的震動,碎震,車架會先處理掉。 身體因為震動所帶來的疲勞,可以得到延緩。 臨時遇到一個大坑洞,身體緊繃可能造成操控的困難, 耐力車型可以減少這樣的狀況。 越野車有段話是這樣說..... 舒適,背後代表著更多樂趣。 操控,表示著安全。 而公路車有段話這樣流傳..... 舒服的姿勢騎不快,騎得快的姿勢不太舒服。 所以,耐力車比較舒服的姿勢,好的操控,十分適合捨棄速度性能的我。 自行車,真正的速度是用體力和訓練換來的。 器材只是協助,你真的是那塊料,選對器材真的會快。 我已經認識自己不是那塊料了,所以很認份選耐力車型。 : : 推 asdfg012345 : 競技車碳纖做的舒適度勝過鋁的endurance 08/22 15:48 : : 推 LeoWu : 車架調性端看車廠要賦予它什麼性格。沒有一定。 08/22 15:50 : : 比較過幾個大廠,各家的Endurance車種幾乎普遍標榜較長頭管、適合長途騎乘 : : 幾何設計的吸震能力等等,Endurance的特色應該是普遍性? : 啊,我這句推文是回覆asdfg012345的推文。沒說清楚,不好意思。 : 這是現在大家都知道的事情了,碳纖維車架如果要死硬,絕對可以比鋁車架 : 更恐怖。XDD 碳纖維沒什麼材料限制,金屬材料受限金屬加工和材料特性,有些性能很難做。 騙p幣完。 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.146.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1471963150.A.76D.html

08/23 22:54, , 1F
從鋁耐力車→TCR碳爬坡車,爬坡、再加速的優點,
08/23 22:54, 1F

08/23 22:55, , 2F
下坡,軸距、頭管的縮短,全都感受到了,下坡苦手中啊
08/23 22:55, 2F

08/23 23:09, , 3F
大推 這篇講的就是我的疑問 為何台灣人買車都是一昧
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「比快」,好像買車唯一值得的追求就是拚快而已= =
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事實上真的需要拚那快幾秒快幾分鐘的人屈指可數
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08/23 23:09, , 6F
這思維也套用在碟煞的接受度上面,台灣人普遍排斥碟
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煞最大的原因就是「比較重」,然後重這幾百公克似乎
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會讓台灣人比較慢(至於慢多少相信有真正概念的應該
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08/23 23:10, , 9F
也是屈指可數)
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08/23 23:13, , 10F
想問一下, 撇開材料應用跟設計只說幾何, endurance
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的幾何是不是會因為不同的size以及不同車主的設定而
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消瀰掉? 這樣的話endurance幾何似乎變成假議題
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08/23 23:16, , 13F
重點可能還是要回到車架材料與制震設計上?
08/23 23:16, 13F
這個問題範圍非常大,需要多一點篇幅,再找時間寫好了。 簡單說,性能都是比較來的,近10年和20年前比,差距太大。 20世紀末至今,公路車的進步太快,性能大幅提升,所以會和你說的一樣。 幾何主要和車主身材有關, 長頭管,或是短上管,這些都可以調整。 至於影響吸震性的幾何原因,只有長RC後下叉是不變的。

08/23 23:20, , 14F
超級無敵認同的Defy騎士淚推!
08/23 23:20, 14F
※ 編輯: ddar (1.34.146.59), 08/23/2016 23:50:05

08/24 00:11, , 15F
認同本文的分析
08/24 00:11, 15F

08/24 00:11, , 16F
同是defy淚推
08/24 00:11, 16F

08/24 00:36, , 17F
看到scott的圖,想到的是今年P-R冠軍車是Foil
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08/24 00:54, , 18F
沒有使用碟煞未必是計較重量,一般人甚少在雨天時
08/24 00:54, 18F

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會外出騎車,所以普通的c煞已經足以運用於日常騎行
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,加上輪組的支援性、油壓碟煞價格仍未親民、車種
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少...等原因,選擇c煞現階段並非是很糟的決定
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08/24 01:14, , 22F
幸好我都是騎雜牌車,科科。
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剛好同時有Addict和Solace,Solace騎長程除了腳以外
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其餘部位都不會痠痛,下坡也比Addict少修正,Addict
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則是在爬坡快上不少,車也真的較輕,平路巡航的速
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08/24 21:54, , 26F
度也較快
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08/24 22:28, , 27F
震動處理就真的是Solace強項,跟先前TCR2比起來好太
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08/24 22:29, , 28F
多,Addict用無內胎後感覺也還不錯,但Solace仍較出色
08/24 22:29, 28F

08/25 13:57, , 29F
碟煞車架跟輪組選擇目前比較有限
08/25 13:57, 29F

08/27 20:21, , 30F
朝聖~~~ 無限公親粉絲團
08/27 20:21, 30F
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