Re: [問題] OCR2跟TCR 用一樣的車架？

看板bicycle作者 (小弟「o」)時間17年前 (2007/08/20 02:06), 編輯推噓29(29推 0噓 40→)
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噢，小的我也來說一下我的意見吧 首先先強調我的立場，我認為，任何人如果要騎單車，那麼應該要有一定的投資金額 我講的「單車」，是指高品質的單車，不是普通的單車，這需要投資的 只是投資多少算是合理，問題就在這裡 如阿亮所言，要說車架是幾百元的廢鐵，我是同意的 而肥油貓說的這中間有研發Know-how這些成本，我也是同意的 但這些都要根據在產量與市場規模來說 當市場規模小，肥油貓的說法成立 但當市場規模大，恐怕拿研發成本來講就有點說不過去了 我不知道一台腳踏車，就公路跑車吧，到底比一台數位投影機的研發成本多多少 我們公司的投影機，使用德州儀器的DLP技術，這DLP晶片就是在一個大約郵票這麼大的 面積上，放上百萬個微鏡片，這些小鏡片還都可以偏擺12度，達到反射跟不反射的差別 這只是德州儀器提供給我們的，其他的部分，我們還要把光分成三原色，連同白光組成 各種色輪，色輪轉動的同時，還要控制DLP晶片分五到六次不同的畫面去反射光，這樣 才能組成一個畫面。還沒完噢，我們還要做出光學機構，把這些光往前投射在銀幕上， 還要做外殼、做OSD，還要測試，還要品管，還要包裝寫說明書，還要攝影拍照，還要有 行銷跟業務人員去推 然後我們一台XGA的投影機，還沒有一台TCR貴 -_-" 我不曉得說按照正常的腦袋去想，一個一張郵票上面有百萬個反射鏡還可以控制反射角度 的超現實產品，跟一台腳踏車，誰的技術層次比較高？誰要花的成本高？（我們一組光學 機構的研發成本是兩千萬，只能用在一個機種） 所以這中間有一個問題就是市場規模，以及隨之的廠商降價以求產品普及的心力 一台高階的Full HD 1080P投影機，約三年前，市場的價格大約是五十萬 今年，我們弄出十萬的Full HD 1080P投影機，挖塞就被搶購了，然後越來越多人可以 享受高畫質的家庭劇院，我問過同事，他認為，再過五年，Full HD的投影機有可能可以 降到三萬元！也就是幾年後，三萬元就可以讓你在家裡用100吋大畫面看等同數位劇院的 高畫質電影。 我跟你保證，五年後，TCR一定比Full HD 1080P投影機貴個兩萬 -_-""""""" 你從任何角度去想，都不可能覺得TCR的科技成分比投影機高，我講個不中聽的，TCR 的科技成分搞不好還沒有衛生棉高勒-_- 講這麼多，是要說明說我覺得高檔腳踏車之所以不能普及，車廠佔了很大的因素 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.138.165
推
08/20 02:11, , 1F
推最後一句，白話點就是"吃人夠夠"XD
08/20 02:11, 1F
推
08/20 02:13, , 2F
如果大家都無道德，我們還賺屁阿
08/20 02:13, 2F
→
08/20 02:15, , 3F
嗯...但均衡價格是由供給和需求決定的
08/20 02:15, 3F
→
08/20 02:16, , 4F
另一方面　炫燿財　奢侈品　的因素也在內　例如LV包
08/20 02:16, 4F
→
08/20 02:16, , 5F
LV要啥成本？　除了那個真皮　恐怕也沒多少技術
08/20 02:16, 5F
推
08/20 02:17, , 6F
好像經濟學教室又要開課了...@@
08/20 02:17, 6F
推
08/20 02:21, , 7F
所以我覺得拿那個研發成本來講，好像有點說不通XD
08/20 02:21, 7F
→
08/20 02:21, , 8F
但如果用炫耀財來看，那是說得通的
08/20 02:21, 8F
推
08/20 02:22, , 9F
研發成本還好...
08/20 02:22, 9F
推
08/20 02:27, , 10F
假定現有一車廠　研發出性能與TCR不相上下的車款
08/20 02:27, 10F
→
08/20 02:28, , 11F
並投入量產　而成本不到售價三成　
08/20 02:28, 11F
→
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對廠商而言　可採取TCR一半售價進入市場而仍獲取潤
08/20 02:29, 12F
→
08/20 02:30, , 13F
但實際上沒有廠商這麼做　原因：
08/20 02:30, 13F
推
08/20 02:29, , 14F
還有個問題就是$himano跟￠ampy跟$ram
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→
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1.單車業者的合理利潤　2.價格下降彈性將小於一
08/20 02:31, 15F
→
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樓樓上用字相當精準XD
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推
08/20 02:31, , 17F
許多科技產品都是一年比一年便宜...單車就不是啦~
08/20 02:31, 17F
推
08/20 02:32, , 18F
另外就是，高檔腳踏車有普及的必要嗎? 呵.......
08/20 02:32, 18F
→
08/20 02:33, , 19F
滿多其它產品也都像單車一樣,價格下降的幅度並不高
08/20 02:33, 19F
推
08/20 02:34, , 20F
市場大小吧　電腦零件年年有人換　單車零件年年換的話...
08/20 02:34, 20F
→
08/20 02:35, , 21F
普及還蠻屌的阿XD　阿婆騎TCR買菜　外國人肯定看傻眼
08/20 02:35, 21F
推
08/20 02:36, , 22F
高級車的市場和一般大眾車比起來,的確小很多
08/20 02:36, 22F
推
08/20 02:36, , 23F
市場大小跟降價與否，是雞生蛋蛋生雞問題啊( ′-`)y-～
08/20 02:36, 23F
→
08/20 02:37, , 24F
阿婆：今天換我來破風啦！！
08/20 02:37, 24F
→
08/20 02:36, , 25F
台灣6000元以上賣的單車數量,是6000元以下單車數量的1/10
08/20 02:36, 25F
→
08/20 02:38, , 26F
我的問題是說，為什麼不能把六千以下的腳踏車做好一點
08/20 02:38, 26F
→
08/20 02:39, , 27F
理論上沒有做不到的啊，如果低階腳踏車好騎，自然就普及
08/20 02:39, 27F
→
08/20 02:39, , 28F
至於原本高階的市場，就會出現更高階的玩意可以玩XD
08/20 02:39, 28F
→
08/20 02:40, , 29F
現在很多問題是說，假如我只有四千元，該怎麼買車？
08/20 02:40, 29F
推
08/20 02:40, , 30F
先把成本訂價和市場訂價分開來啦...不然兩種混在一起,難分析
08/20 02:40, 30F
推
08/20 02:40, , 31F
如果Boulder只賣3K　那賣場車就下殺500了　市佔率不變　囧
08/20 02:40, 31F
→
08/20 02:41, , 32F
快大叔來分析一下
08/20 02:41, 32F
→
08/20 02:41, , 33F
Furch你說的這不一定耶，但也搞不好是這樣 -_-"
08/20 02:41, 33F
推
08/20 02:40, , 34F
警政署統計"在台灣"每年賣出50萬量,目前台灣有1000萬台車
08/20 02:40, 34F
推
08/20 02:44, , 35F
科科...不知道數據中賣場車佔多少
08/20 02:44, 35F
推
08/20 02:44, , 36F
如果全台灣賣五十萬，為什麼騎腳踏車的人不多
08/20 02:44, 36F
→
08/20 02:45, , 37F
而且有個問題是，警政署的統計怎麼算出來的？
08/20 02:45, 37F
→
08/20 02:46, , 38F
假設警政署數字為真，那台灣早就很多人騎腳踏車了
08/20 02:46, 38F
推
08/20 02:45, , 39F
這個嘛~警政署他們是怎麼統計的就不知道了..
08/20 02:45, 39F
→
08/20 02:46, , 40F
事實上並沒有，那消滅掉的數字是什麼原因？
08/20 02:46, 40F
→
08/20 02:47, , 41F
可能就腳踏車太爛了不騎了，那這樣一來，科技的進步
08/20 02:47, 41F
→
08/20 02:47, , 42F
其實並沒有嘉惠到自行車身上
08/20 02:47, 42F
推
08/20 02:48, , 43F
這可能一部分要歸功於腳踏車太好偷＠＠
08/20 02:48, 43F
→
08/20 02:48, , 44F
不過說真的這也不關我事就是了XD
08/20 02:48, 44F
推
08/20 02:48, , 45F
1.高階:就是以量制價惹,是以少量來提高價錢,就不要提成本了
08/20 02:48, 45F
推
08/20 02:49, , 46F
順便也提供一下,警政署統計台灣每年生產約500萬台車
08/20 02:49, 46F
→
08/20 02:48, , 47F
消滅掉的　可能鏽到爛了　　或是拿去拍MV丟到河裡..科科
08/20 02:48, 47F
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08/20 02:49, , 48F
使用的方法就是讓供給小於需求,自然會有超額利潤
08/20 02:49, 48F
→
08/20 02:50, , 49F
這些主要是91~95年的資料,車子主要還是出口為主
08/20 02:50, 49F
→
08/20 02:52, , 50F
反過來想,如果高階車架還給你算研發成本要怎樣賺回來....
08/20 02:52, 50F
推
08/20 02:52, , 51F
我突然想到我辦公室有06年經濟年鑑，明天拿出來查好了XD
08/20 02:52, 51F
→
08/20 02:52, , 52F
那家車架廠應該早就倒了吧....
08/20 02:52, 52F
→
08/20 02:53, , 53F
一堆高科技的東西想盡辦法閃專利都有辦法copy了....
08/20 02:53, 53F
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08/20 02:53, , 54F
車架這東東不太可能copy不起來....
08/20 02:53, 54F
→
08/20 02:54, , 55F
你把4000以下做那麼好騎,誰要買yukon呀???
08/20 02:54, 55F
→
08/20 02:55, , 56F
單車容易被偷是因為太好銷贓,不是因為太好偷啦....
08/20 02:55, 56F
推
08/20 02:55, , 57F
如果四千以下的很好騎，那Yukon就會更好騎了啊XD
08/20 02:55, 57F
→
08/20 02:56, , 58F
剛好是反過來吧....換個型號把同價位的變難騎才是王道....
08/20 02:56, 58F
推
08/20 02:58, , 59F
有道理耶XD　把維力炸醬麵變難吃　就會有一堆人買手打麵了
08/20 02:58, 59F
推
08/20 03:00, , 60F
是買大乾麵啦...
08/20 03:00, 60F
推
08/20 03:01, , 61F
對厚...大乾麵也是維力的喔
08/20 03:01, 61F
推
08/20 03:03, , 62F
所以這是近年來捷安特日漸偷料的真正目的（誤）
08/20 03:03, 62F
推
08/20 04:55, , 63F
近年來贊助車隊 廣告的費用 加進去是很可觀的
08/20 04:55, 63F
→
08/20 04:56, , 64F
除了研發成本以外我想 花費比較大的就是以上兩點了
08/20 04:56, 64F
→
08/20 04:56, , 65F
名牌價格高 人人卻愛用 一個願打一個願挨 頗合理的
08/20 04:56, 65F
→
08/20 10:17, , 66F
只看生產成本 大概什麼都被你說成暴利吧 品牌有這麼簡單嗎?
08/20 10:17, 66F
→
08/20 10:19, , 67F
TCR科技成分沒有衛生棉高? 這是說了就算?
08/20 10:19, 67F
推
08/20 21:29, , 68F
或許生產能否自動化 也是因素？加上量產規模分攤成本...
08/20 21:29, 68F
→
08/21 10:50, , 69F
同意adlfo
08/21 10:50, 69F
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