Re: [討論] 各同志團體對 用藥(性愛) 的見解(?)

看板bi-sexual作者 (蒜頭)時間10年前 (2013/10/21 21:44), 編輯推噓0(0026)
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※ 引述《RayBoku (Ray)》之銘言: : 姑且不論「用藥」的正當性或法律性,放下藥物與毒品的分野,也不討論適不適合放入遊 : 行的討論枝;熱線或者遊盟放出這個主題,界線究竟壓在哪裡? : 一些手冊出版品,提到「用藥轟趴」的原則,多以「減害」為目標,也就是「既然沒辦法 : 禁止,那至少要知道自己在做什麼」,以達到保護的原則;看了一下立報對於熱線志工的 : 訪問稿,或是性別爆破小組的文章,「減害」不是選擇之一 : 那,「主張民眾有使用傷害性較低、不具成癮性的藥物權利」這一點,比較的基準是什麼 : ?由立報的內容來看,似乎是酒精以及菸草 : http://ppt.cc/GK6s : 嚴格來說,傷害性低於酒精以及菸草的,大抵是大麻、搖頭丸以及神仙水,K他命以及安 : 非他命坐落的區間與酒精、菸草其實是近似的 : 但不論是立報「無論是傷害性或成癮性,酒精對使用者的衝擊都大於搖頭丸與K他命」或 : 是性別爆破小組的文章「為了達到自我控管,他非常有自覺地抗拒著使用菸(安非他命), : 「我覺得那會有成癮問題,但e跟k(k指k他命)就不會」」;根本上牴觸了「成癮性」以 : 及「傷害性」的比較原則,甚至性別爆破小組的文章隱隱坐實了「穿E拉K的瞧不起用菸冰 : 毒的」這一句評語 : 「娛樂性用藥」放入遊行的討論枝之一,OK,但是想要討論的範疇到底在哪?只開放大麻 : 跟搖頭丸?K他命也要正當化?那安非他命的使用者就是「壞寶寶」? : 放出一個漫無邊際的主題,如果連「用藥正當化」的分野都說不清,要如何與反對用藥的 : 一方對談,更遑論說服一般大眾 : 另,「用藥」不見得只有同志族群,為何不考慮聯合異性戀的用藥族群一起主張「娛樂性 : 藥物正當化」的議題?感覺這樣很容易讓社會產生「同志 = 用藥」的連結 目前看到贊成「娛樂性藥物合法化」的大抵都在講搖頭丸跟K他命;搖頭丸因為已經沒有 醫療用途,要定位成「藥品」很微妙,而K他命的生理傷害與成癮性與酒精約是同等級, 也不像贊成方提的「均比酒精為低」 然後,贊成娛樂性藥物合法化的指責反對方「看不見更小眾的一群人」,然後提到物質使 用的時候,自己也瞧不起使用安非他命的;到底追求合法、正當化,要求不被指責、去汙 名化的標準在哪? ※ 編輯: RayBoku 來自: 101.9.13.233 (10/21 14:02) 大致上把原文留下來了, 藥物討論之前先請此文讀者想一下開放藥物的危害是什麼?禁止藥物的危害是什麼? 如果兩者其中一個是空白那表示你對於藥物的理解還需要再補強,也就是不適合下判斷。 開放藥物的危害大家都舉的出來,拿現在開放的煙酒都是,或是EK海洛因古柯鹼。 而禁止藥物的危害則有,1.藥物知識教育及2.藥物品質的危害問題, 這邊都先不論性傾向或其他弱勢身份可能帶來的雙重問題, 1.藥物知識教育的部份與減害策略習習相關,比如說有開放的酒精:喝酒不開車 大眾可以充分的了解,酒精與酒駕或傷人或肝的聯結性,煙則也是差不多, 當然官方並沒有給一個建議的使用質,這個造成的過量問題就是另一回事。 而在禁止的藥物裡,則沒有藥物知識教育的東西在, 比如說你不會知道新手E要用多少,安非他命要呼幾口, 因為這些資訊都是被封殺的,除了法律外,還有社會道德觀, 而藥物還有個前提是不管怎麼禁止都不可能完全禁止,也就是存在私下流動的問題, 所以禁止的同時,私處的某地也正有人接觸這些藥物, 而沒有藥物知識教育便是一個大問題,因為在此地法律已經無法限制他使用藥物, 但他也不知道該用多少的量,而就算知道要用多少的量也會遇到等下要談的品質問題, 因此這一位人士可能會因為藥物過量致死,或死不了帶來終身危害增加健保支出, 或是出現傷人舉動(EX 幻覺、暴力衝動),這些都是沒有藥物知識教育帶來的實際危害。 2.品質問題 則與法律息息相關,因為禁止的關係,製造持有販賣都是罪行,因此註定這些私下流通 的藥便不會是在安全或合理的地方製造出來,因此這次與下一次拿到的藥物你永遠無法 知道其成份與濃度,可能這顆E裡面還壓了安非他命進去,藥物混用更是一個危害,其他 造成的危害在上述也有提到,1與2這兩個問題常會互相影響, 再回到藥物身上,品質問題在藥物合法化可以相對容易被解決,但就要面對合法化所帶 來的危害,就像酒精與煙需要面對的問題(我想你我都知道這一塊政策做很差),也暫時 將這些撇到一邊去,因為1.藥物知識教育才是我想提的主題,今天我可以很容易教導別 人如何安全的使用酒精,但我很難教一個人E應該用多少,我必需說這完完全全是一個道 德問題,法律層面我的訴說或教學都難以觸犯持有使用或買賣的條例,但在道德則不是, 因為你永遠也沒辦法跟你爸談E要玩多少、怎麼玩;但酒與煙可以,討論你一天抽幾根是 再平常不過的事了。道德觀才是造成藥物知識教育問題的主要原因,讓藥物知識中的安 全難以落實在可能會接觸藥物的使用者上,因此,如果在討論藥物問題時不將道德觀拋 開是根本無法討論下去的,因為你只會覺得這些人就是錯,便看不到問題而將這些都轉 到個人身上。 這樣原PO應該比較能理解去污名的部份,這是最直接處理藥物知識教育問題的方法。 而至於要合法化或開放至什麼程度就需要開始討論,沒有一個藥物爭辯一開始就能提 出合理範圍,就連大麻要合法化進入立法程序也一定是一修再修,在爭辯中要對方提 出明訂的範圍是根本不可能的,只會讓討論進行不下去,該討論的是藥物的禁用標準, 成癮與社會危害比煙酒小的E與大麻就是一個例子,當拋開道德進入討論我們才有辦法 比較誰的危害大,誰的小,我們能接受這個開放的危害程度到哪裡,使用量可以是多少 等等。而這些前提都是,「進入討論」,遊盟這次點出藥物的性難民議題便是一次機會, 「進入討論」的機會,當然遊盟可以處理的更仔細或更精細也能討論,但我只想針對在 藥物議題上,藥物怎麼決定怎麼訂出範圍本來就不是遊盟或你我能決定出來的,就停止 爭吵明訂範圍這一點吧,藥物危害以及不同性傾向在藥物使用的雙重壓迫才是要「看見」 與討論的問題,前題是,先拋開你的價值觀,才能接觸到問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.240.16

10/21 21:48, , 1F
那麼,我們是否也該 教育 如何自殘不危及性命 ?
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10/21 21:48, , 2F
沒有正確的自殘教育 自殘時下手不知輕重而成自殺不是很
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10/21 21:48, , 3F
糟糕?
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10/21 21:51, , 4F
且自殘比取得藥品還容易。
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10/21 21:52, , 5F
感謝樓上的道德觀示範。
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10/21 21:54, , 6F
客觀而言,這些可以並行呀
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10/21 21:59, , 7F
不太清楚,是說哪些可以並行?
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10/21 22:31, , 8F
我是回一樓@@
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10/22 08:57, , 9F
http://goo.gl/ewKJYt 雖然是不同的藥物,不過或許可以
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比對現行藥物管制的現象。
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10/22 08:58, , 11F
依稀記得安眠藥原本也是沒有管制的藥品,
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10/22 09:03, , 12F
何以被管制,我想這是你可以去想想得。
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10/22 09:04, , 13F
酒精/菸品,常被與被禁止管制藥品類比,
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可如果在現行菸酒管制方式下酒精中毒/尼古丁忠毒而死亡
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中毒而死亡
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的案例依舊時有耳聞,何以自信能夠有效減害?
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減害的想法或許不錯,
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可那與正面肯定 用藥為社交方式一種 恐有落差
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否定 用藥的正當性 一定與 減害理念 衝突嗎?
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10/22 09:10, , 20F
越是爭議的議題越是需要小心處理,
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可遊行或熱線在處理這方面的議題,一直讓人難以理解:
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10/22 09:13, , 22F
它們 想要引導/鼓勵整個同志族群 往什麼方向走?
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10/22 09:14, , 23F
貿然拖著整個族群踏進輿論的地雷區,實在略顯粗糙
10/22 09:14, 23F

10/22 09:15, , 24F
遊行是多個同志團體共同參與的活動,很難與個別團體
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10/22 09:16, , 25F
所辦理的用藥座談會相提並論(個別團體的活動,參加與否
10/22 09:16, 25F

10/22 09:17, , 26F
不會有那麼大的效應)
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