[思辯] 先相信,才能看見

看板ask-why作者 (道可道非常道)時間12年前 (2012/01/21 11:22), 編輯推噓3(3014)
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http://tw.myblog.yahoo.com/heart-0321/article?mid=264 王溢嘉在《懷疑笛卡爾,相信哥倫布》說了一個故事, 大意是,有些時候我們要先相信一件事是真的,然後才能找到證明方法,最後看見它。 這不只適用於宗教(先相信神,才能看到神蹟), 也適用於創造(先相信飛行船是可能的,才能做出來)。 我想到另外一件事:科學理論何嘗不是如此? 初次聽聞相對論時,除非你剛好有足以驗證相對論的背景知識,否則「努力學習 就能學到足以驗證相對論的背景知識」會是個「假說」,而且無法證偽。 即使有幾千幾百個專家學者、學長學姐分享他學了什麼再學了什麼,然後就知道 相對論是真的,你不能確定他們不是聯合起來唬你,也不能確信你和他們一樣學 得會。 如果相對論是科學的,需要的背景知識會是一塊一塊磚疊起來的,然而你怎麼知 道這些磚都存在呢?其中幾塊關鍵的磚可能已經亡佚、掉在世界上某個難以尋到 的角落、甚至是被刻意隱藏了。 「努力學習就能學到足以驗證相對論的背景知識」和「努力工作就能年收入一百 萬」差不多:在達成目標以前,都是信仰。 由於這是信仰,在你尚未親自驗證一個科學理論,而你又沒有足以驗證它的背景 知識以前,相信它是被妥善驗證過的,就是某種程度的信仰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.235.131

01/21 12:01, , 1F
你要喝水也是去轉水龍頭而不是去挑井水吧XD
01/21 12:01, 1F

01/21 12:01, , 2F
那你怎麼知道水龍頭的水質能不能喝XD
01/21 12:01, 2F

01/21 12:07, , 3F
相信一件事是真的和相信一件事可能是真的是兩回事吧...
01/21 12:07, 3F

01/21 12:35, , 4F
不一定要相信啊,懷疑就夠了,然後摸著石頭過路
01/21 12:35, 4F
to E: 在你親自驗證相對論以前,你相信相對論「可能是真的」, 因為你無法證明相對論不可能是真的。 在你真的看到鬼以前,你相信鬼存在「可能是真的」, 因為你無法證明鬼存在不可能是真的。 所有已知的生活經驗都不能支持相對論,也都不能支持鬼存在。 那你為何相信相對論「是真的」,而不相信鬼存在「是真的」? 這是因為你知道相對論的背後有其證明過程, 比如如何設計儀器、測量光速、證明真空光速不變。 你相信這些做過的事你也能做到,而且很多人都能做到, 如果有人觀測到相反的結果,相對論早就被踢爆了, 可是目前相對論沒有被踢爆,所以你相信相對論。 然而,鬼存在的背後未必沒有證明過程, 主張鬼存在的人也可以告訴你,他如何如何練功, 然後就能看到鬼,看到鬼說要在未來什麼時候做什麼案,看到鬼做案的過程與結果。 你相信這些做過的事你也能做到,而且很多人都能做到, 如果有人觀測到相反的結果,鬼存在早就被踢爆了, 可是目前鬼存在沒有被踢爆,所以你相信鬼存在? ※ 編輯: danny0838 來自: 114.44.204.99 (01/21 14:04)

01/21 14:11, , 5F
你有聽過"可證偽性"嗎 XDDD
01/21 14:11, 5F

01/21 14:22, , 6F
有啊,而且前面的文章就是在說相信相對論和相信鬼存在的
01/21 14:22, 6F

01/21 14:23, , 7F
過程都需要一些不具可證偽性的信念。
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01/21 17:39, , 8F
我相信證實相對論的人做出來的結果就行了不是嗎
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01/21 17:41, , 9F
如果真的不信別人做的 那自己跳下來做阿 所以你問題在哪?
01/21 17:41, 9F
我相信聲稱練功後真的能看到鬼的人做出來的結果就行了不是嗎 如果真的不信別人做的 那自己練練看阿

01/21 17:42, , 10F
相對論這類科學是一步一步的推導實驗證實 若有所懷疑 只要
01/21 17:42, 10F

01/21 17:43, , 11F
能力夠 你要從最最最基本的一步一步推起 證明起都沒問題
01/21 17:43, 11F
「只要能力夠」,你怎麼知道自己能力夠不夠? 世界上有很多人連國中理化都唸不懂,他們能力夠嗎?相對論對他們而言是科學嗎? 相對論是只對物理專家是科學?還是對所有人都是科學?

01/21 17:45, , 12F
也就是說每一步都能驗證 而非你說得一切混沌不明 大家只是
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01/21 17:45, , 13F
"相信" 而已 這兩者差很多
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我沒有說一切混沌不明,我只是說非物理專家相信相對論, 其中需要一些不可否證的信念而已。 ※ 編輯: danny0838 來自: 114.37.246.241 (01/21 21:37)

01/21 23:49, , 14F
那就牽涉到再現性了 ok你做不出來 但別人可以一直再現
01/21 23:49, 14F

01/21 23:49, , 15F
那就是自己能力問題 但你說得東西有再現性嗎?
01/21 23:49, 15F
有啊: 很多人 學知識、買儀器→做實驗→發現相對論是真的 很多人 用同樣的方法練功→看到鬼→發現鬼存在是真的 ※ 編輯: danny0838 來自: 114.37.246.241 (01/22 00:53)

01/22 02:54, , 16F
請問你的很多人是誰阿 不是你說很多人就很多人的好嗎
01/22 02:54, 16F

01/22 04:35, , 17F
"相信相對論至今沒有被推翻"跟"相信鬼存在"是不同的
01/22 04:35, 17F
前面少了幾個字補上XD >大意是,有些時候我們要先相信一件事是真的 to a: 很多人相信相對論被很多人驗證過, 他們並不清楚到底是誰、在什麼時候、做了哪些實驗、觀察到哪些結果, 他們只是相信有一群物理專家做過這些事。 很多人相信鬼存在被很多人驗證過,往往是他們接觸相關的書籍、刊物、團體, 他們並不清楚到底是誰、在什麼時候、做了哪些實驗、觀察到哪些結果, 他們只是相信有一群靈修的人做過這些事。 to W: 我不明白你為什麼拿二個不同的東西來比較? 我原文說的是相信「相對論被很多人驗證過」和「鬼存在被很多人驗證過」的邏輯相同。 你拿的二個東西根本和我的重點無關, 而且就算要拿,為什麼不是這樣比: "相信相對論至今沒有被推翻"跟"相信鬼存在至今沒有被推翻" 或"相信相對論"跟"相信鬼存在"? ※ 編輯: danny0838 來自: 114.37.233.34 (01/24 18:28) ※ 編輯: danny0838 來自: 114.37.233.34 (01/24 18:29) ※ 編輯: danny0838 來自: 114.37.233.34 (01/24 18:29)
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