Re: [請益] 兩黨政見的差異?

看板ask-why作者 (怎麼啦)時間12年前 (2011/12/12 11:38), 編輯推噓7(7016)
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※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言: : → Oikeiosis:我個人認為陳水扁馬英九蔡英文都是差不多同一種人 12/10 08:03 : → Oikeiosis:那些所謂政績大多是宣傳出來的 正面負面都是 12/10 08:04 : → Oikeiosis:台灣的經濟型態受到外貿影響 若世界景氣衰退 台灣自然差 12/10 08:05 : → Oikeiosis:美國人喜歡用經濟數據來宣傳 可是傳統兩黨有不同政見 12/10 08:07 : → Oikeiosis:共和黨要小政府要減稅要自由貿易 民主黨則是要福利 舉債 12/10 08:07 : → Oikeiosis:可是奇怪了 國民黨跟民進黨上台都金改 都舉債 靠攏財團 12/10 08:08 : → Oikeiosis:兩邊都做一樣的事情 有什麼好攻擊的... 12/10 08:09 : → danny0838:to O: 謝和蔡的政見不是反對舉債、主張控制物價、財富重 12/10 15:26 : → danny0838:分配嗎?大方向就不同吧? 12/10 15:26 : 推 visorkk:o君說的不錯 譬如經濟不景氣跟自殺問題的連結 也因為ncc 12/10 17:37 : → visorkk:禁止報導自殺新聞後 倏然間就斷開了 12/10 17:38 : → Oikeiosis:馬英九、謝長廷、蔡英文都是在野的時候反對舉債 12/11 07:30 : → Oikeiosis:但是當政的時候都拼命舉債 謝長廷的治水預算 蔡修舉債限 12/11 07:31 : → Oikeiosis:這些人在野時講的話 向來是跟他們在位時做的事不一樣 12/11 07:32 : → Oikeiosis:控制物價是蔣經國起就有的台灣傳統政見 誰當政都一樣 12/11 07:37 : → Oikeiosis:財富重分配是要拿什麼錢來分配? 加稅來分嗎? 聽聽就好 12/11 07:38 : → Oikeiosis:講實際一點 這些人完全沒有中心思想 完全可抄襲對手作法 12/11 07:42 : → Oikeiosis:另外 衛生署統計過 只要新聞有報導自殺事件過後 12/11 07:44 : → Oikeiosis:就會有幾個月自殺數上升的現象 算是合理的禁止吧 12/11 07:45 : 這主題蠻有趣的:) 另外開一串好了 : 我個人認為雙方的核心價值不同。 : 較明顯的像阿扁和阿九的兩岸政策, : 一方認為台灣的主權、民意和民主價值不可動搖; : 另一方則認為兩岸和平、合作更為重要。 : 一邊主張對外開放、兩岸合作,經濟發展為重; : 一邊主張減稅、鼓勵中小回流,照顧本土為重, : 這也是不同的。 這可真是有趣 兩岸政策也許不同政黨有不同效果吧 但是這也不是什麼核心價值不同 今天把兩個人講過的話 名字對換 其實也不令人驚訝 誰都能說主權、民意和民主價值不可動搖 甚至連連戰宋楚瑜都講過 而誰也可以倡議和平合作 蔡英文也當過陸委會主委 也是在做談判合作的事情 而經濟政策更是混亂 你如果沒有提到「兩岸」 我還真不知道你認為哪一邊有什麼政策 對外開放本來就是台灣長期政策都是如此 從李登輝的亞太金融中心、蔡英文的WTO、馬英九的ECFA 誰沒做對外開放? 而經濟發展更是台灣的命脈 李扁馬也都整天再說拼經濟之類的話 減稅也是一直都在做 李登輝做兩稅合一 扁做金融營業稅免稅 馬調低稅率 中小企業回流這個是大陸經營環境變差後自然回流 跟政策無關 而所謂照顧本土 這個台灣人也最會啊 就是欺負外勞 虐待壓迫外籍移工 歧視大陸配偶 這也是不管政黨都一樣凶狠殘忍 所以啊 哪一邊有什麼核心政策 你必須直說啊 否則我藍綠兩邊是分不出來的 : 同樣的,舉債只是表象的相同,不同的是舉債為了什麼。 : 一方主張舉債建設是為了經濟發展, : 另一方主張舉債建設要服務民眾、弱勢優先。 : 如果某個舉債建設能刺激經濟發展,讓有錢人享受, : 卻讓弱勢族群更形不利,背負債務,以及承受建設帶來的惡果, : 大概國民黨會做、民進黨不會做。 : 反之,如果舉債建設是照顧中小企業、照顧民生、照顧弱勢、環境保護, : 卻對經濟發展貢獻甚微,有錢人背債, : 大概民進黨會做,國民黨不會做。 首先 舉債的意思就是為了促進未來經濟成長 所以從未來經濟成長後較大的現金流先預借現金來做促進經濟成長的事情 如果舉債卻去做些無法促進經濟成長的事 那就是跟小孩子要錢來揮霍 很可恥 要照顧弱勢、做沒有經濟效益的事情 這就應該要徵稅來做 由國會民意來衡量這樣的支出符不符合政治正義 所以舉債來做沒有經濟效益的事情 這本來就不應該 其次 民進黨是不是真的如他們宣傳的那樣 舉債是來照顧弱勢跟中小企業呢? 然而民進黨的錢坑法案中的治水預算 一千八百多億也全都是工程預算 都在照顧營造工程財團 民進黨擅長宣傳 可以把他們無良籠絡財團的一面偽裝成照顧弱勢 然而事實如何 總是不能聽信他們的宣傳的 當然大家都認同國民黨靠攏財團 打壓弱勢跟中小企業 但是國民黨也是長年實行照顧原住民的政策法案 也有中小企業信保基金、台灣中小企業銀行的公股銀行 只是時間久 國民黨的偽裝 大家都看破了 而還在被民進黨蒙蔽而已 : 當然,選前光譜的兩個極端, : 上任後為了選票多少會跟拜對方的意見,多少會向中央靠攏, : 但仍然是光譜的兩個不同傾向。 : 選舉的意義不在個別政策,而在背後的核心價值和權重分配, : 我們必須決定,當某個價值和另一個價值衝突時,應該優先照顧誰。 : 如果照你所說扁馬謝蔡都一樣, : 難道我們不必投票,不須選舉,反正誰上都沒差? 確實如此 這些政客上台 只不過是把資源從別人手中搶過來自己分配而已 既沒有核心價值 也沒有任何價值衝突可言 當初支持陳水扁的人以為陳水扁是貧農之子 會優先照顧農民 結果陳水扁靠攏財團 農民比國民黨時還慘 逼得十萬農民走上街頭 馬英九號稱正統國民黨 結果用賴幸媛當陸委會主委 一樣逼得支持馬英九的人走上街頭 選舉投票歸選舉投票 不要以為自己投了票就真的做了什麼偉大的選擇 只不過就是在兩台黑色車子(閃耀黑、光芒黑)中挑了一台黑車而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.131.240

12/12 17:37, , 1F
台灣的國債基本上都是台幣計價,只要開動印鈔機就可以清償。
12/12 17:37, 1F

12/12 17:40, , 2F
小孩子倒不至於真的背上一屁股還不清的債。
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12/12 17:41, , 3F
只是到時候手上的一百萬可能只有現在五十萬的價值而已。
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12/12 17:41, , 4F
話說以出口導向思維,貶值還能促進出口呢...
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12/12 20:05, , 5F
關於舉債,我指的是在攏絡財團賺大錢和照顧弱勢賺小錢之
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12/12 20:05, , 6F
間的差異,而不是賺錢和賠錢的差異。
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12/12 22:54, , 7F
印鈔票還錢也是把未來小孩子的購買力在現在用掉 很不好
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12/12 22:55, , 8F
如果舉債的所作所為並不是為了未來的經濟成長
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12/12 22:55, , 9F
這種作為本來就不公平 不符合世代正義
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12/12 22:56, , 10F
你是不是誤會了什麼,我指的是,同樣能促經未來經濟成長
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12/12 22:56, , 11F
而什麼叫做照顧弱勢賺小錢? 請問老農津貼收益如何?
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12/12 22:57, , 12F
有的舉債成長幅度有限,但能兼顧弱勢需求;有的舉債成長
12/12 22:57, 12F

12/12 22:57, , 13F
請問18%的優惠利率存款如何促進經濟?
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12/12 22:57, , 14F
幅度大,但多數是財富獲益,就這樣。
12/12 22:57, 14F

12/12 23:12, , 15F
好的 是什麼政策可以兼顧弱勢需求又有經濟成長效果?
12/12 23:12, 15F

12/12 23:15, , 16F
經濟成長的定義是什麼?如何評價?
12/12 23:15, 16F

12/12 23:21, , 17F
gdp成長率是正的 或是其他任何經濟發展指標上升都可以
12/12 23:21, 17F

12/12 23:23, , 18F
如果GDP成長小於通膨呢?
12/12 23:23, 18F

12/12 23:24, , 19F
實質GDP成長按定義要減去通膨
12/12 23:24, 19F

12/12 23:29, , 20F
而且實際上 台灣的通漲率很低 十幾年來都低於4%
12/12 23:29, 20F

12/12 23:30, , 21F
甚至還有通貨膨脹率是負的 所以通貨膨脹因素不太重要
12/12 23:30, 21F

12/12 23:36, , 22F
OK,我再問個問題,X政策帶來的經濟成長如何計算?
12/12 23:36, 22F

12/14 04:48, , 23F
原則上都是用總體經濟模型來估計
12/14 04:48, 23F
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