Re: [請益] 有早上消化力特別強這種說法嗎？
→
09/11 21:37,
09/11 21:37
推
09/11 21:41,
09/11 21:41
推
09/11 21:45,
09/11 21:45
回一下好了，Oi大的重點我想大概可以分成三項：
1) 由於這並非中醫的主流理論，最好能拿出證據比較有說服力
2) 子午流注是闡述取穴的時機，不能用於解釋生理現象與時間的關係
3) 原po理論自相矛盾，並以「如果心火助脾胃，為啥心包不助」質疑
關於1)，基本上我是同意的，
所以除非是中醫體系內比較主流有共識的理論，
或者是親自實證過的理論（這裡的實證是中醫的實證，不是EBM），
否則我不會沒事出來打嘴砲。
不過既然原po都說了，我的態度是就參考參考，
只純粹看論述的話，大致還符合中醫的background就是。
只是要keep in mind子午流注本身並不是很多人在用，
而拿這個來解釋消化力的更是幾乎沒有。
2)
基本上子午流注是描述一天之中十二經脈循行的規律，
內經講到一點，難經有講到十二經循行，後世針灸書發揮較多，
臨床應用上也是以指導針灸取穴最多。
但要說他是「純粹用於指導取穴的理論」就不太恰當了。
既然經脈這樣循行，藉此發揮推論相應的生理病理現象，在中醫體系內也是合理的。
至於實證的話，印象中有朋友經絡敏感，據他感覺經脈循行的確符合子午流注所述，
但用於臨床或用於解釋生理現象還不一定。
3)
用來質疑他矛盾的理由，比原論述更加牽強。
中醫典籍有一大堆講到心火、腎火、命門火、相火、肝膽火、blah火，
請問哪一本書提到心包火了？
請先說明哪裡有心包火，再來質疑為何心包火不助脾胃吧...
順便回Oi之前在某篇的質疑（其實那篇本來想回的，但後來懶）：
「
如果說丑時1～3點循行到肝 就要休息睡覺保肝
那到了辰時7～9點循行到胃 那請問為什麼這時候可以吃早餐不讓胃休息？
而且到了中午11～1點 循行到心 那這段時間又吃飯又睡午覺的又是怎麼一回事？
一整個牽強不說 更怪的是也沒有人去檢查其他除了爆肝以外 還會爆什麼
大家似乎都不煩惱爆心或是爆膀胱的問題 真是神奇
」
well...
(1) 肝主藏血，「人臥血歸於肝」，中醫認為睡眠時肝的藏血功能較佳，
相應的其主疏泄的功能也會受到調節。
（這等不等於「睡覺讓肝『休息』」？也許是讓肝『工作』吧？）
若肝失藏血，容易造成肝陰偏虛，肝陽偏亢，尤其最容易上擾，
可能反應出急躁、煩躁、失眠（肝調暢情志）、目澀（肝開竅於目）、
筋脈拘急或麻木（肝主筋）、月經失調（肝脈經過二陰）、...blah blah等症狀。
(2) 一般說睡眠時間是在23:00以前，
23:00~1:00（子時）是膽經循行，1:00~3:00（丑時）是肝經循行，
肝與膽相表裡，能互相影響，加上(1)，所以說此時睡覺會比較好。
相對的，心、胃、膀胱就沒人說要睡覺才會工作之類的，
它們經氣強的時候才正好好好操一操XD...
所以這質疑不是質疑。
(3) 中醫並不是只講在23:00點睡，最早的《內經》就提到：
春三月，此謂發陳。天地俱生，萬物以榮，夜臥早起，廣步於庭，被髮緩形，以使志
生，生而勿殺，予而勿奪，賞而勿罰，此春氣之應，養生之道也。逆之則傷肝，夏為寒變
，奉長者少。
夏三月，此謂蕃秀。天地氣交，萬物華實，夜臥早起，無厭於日，使志無怒，使華英
成秀，使氣得泄，若所愛在外，此夏氣之應，養長之道也。逆之則傷心，秋為痎瘧，奉收
者少，冬至重病。
秋三月，此謂容平。天氣以急，地氣以明，早臥早起，與雞俱興，使志安寧，以緩秋
刑，收斂神氣，使秋氣平，無外其志，使肺氣清，此秋氣之應，養收之道也。逆之則傷肺
，冬為飧泄，奉藏者少。
冬三月，此謂閉藏。水冰地坼，無擾乎陽，早臥晚起，必待日光，使志若伏若匿，若
有私意，若已有得，去寒就溫，無泄皮膚，使氣亟奪，此冬氣之應，養藏之道也。逆之則
傷腎，春為痿厥，奉生者少。
看不懂的話只看有顏色的地方就好，基本上是說隨著季節時令調節作息時間，
而不是每天都23:00前睡（不過古人應該最晚不超過23:00吧）
(4) 傳統中醫沒在講肝排毒的，肝代謝廢物毒物是西醫的講法。
勉強有點像的是「肝主疏泄」，但主要反應在調節情志（情緒方面為主），
調節臟腑之氣等功能。肝氣不暢或肝失疏泄最容易影響脾胃（肝木剋脾土）。
但我想這和「解毒」還有一段差距。
總結，Oi講的1)和2)理由大致還有其道理，但3)的方面，
用非常牽強的理由來質疑別人的理論牽強，只能說有點外行指導內行的感覺...。
問這種問題還蠻划算的...你講一兩句別人要花幾個小時來回覆你...
說實在面對病人的質疑，有時醫生也很無奈，有時病人就是background不夠，
他講的看起來就是錯，但一時片刻也無法詳解回答（從生理講到病理藥理...開完笑！）
又不是閒閒沒事只有一個病人...
希望這樣有回答到問題囉...
--
囧，時間都被吃掉了，我還要考試啊>"<
BBS果然不是好東西
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.62.46
※ 編輯: danny0838 來自: 118.169.62.46 (09/14 01:09)
推
09/14 01:53, , 1F
09/14 01:53, 1F
→
09/14 01:54, , 2F
09/14 01:54, 2F
→
09/14 01:57, , 3F
09/14 01:57, 3F
推
09/14 06:32, , 4F
09/14 06:32, 4F
討論串 (同標題文章)