Re: [請益] 為什麼全世界文化都有宗教呢?

看板ask-why作者 (bx)時間17年前 (2008/12/11 23:12), 編輯推噓7(709)
留言16則, 7人參與, 7年前最新討論串9/22 (看更多)
※ 引述《caseypie (吟遊詩人)》之銘言: : 整人的不是科學,是拿科學去遂行自己意制的政客、資本家、獨裁者等等 : 科學是個工具,本身沒有善惡,也沒有意志 : 當然更不會是個神 在這個主題中,我們論證的是宗教在人類社會中的普遍性。 當科學放在這個脈絡中的時候,我們談的是科學的社會性意義, 而不是科學對於科學社群的深層意義。 這樣的認識誤差,就是爭議的來源。 我講的東西其實是每一個社會都需要有一個支持性的信念來源, 而這樣的信念在擴散到常民階層之後,會逐漸變成信仰, 最終形成宗教,這也就是宗教在人類社會中的普遍性來源, 而即使是今日,我們也沒有超越這個狀態,科學在這個意義上, 就是現代社會的宗教。 這其實是一個很簡單的論述,在費若本 (Feyerabend) 之後的科學哲學, 大致上是會同意這個說法的。即使只看孔恩 (Kuhn) 的觀點,也可以理解。 但是對於專業的科學社群來說,科學有著更高的意義,講起來就沒完沒了, 卻不是這個主題下所需要討論的東西。 科學信仰的核心教旨,就是我們可以用科學 - 特別是數學公式化的科學 - 來解釋世界的一切,理性之光將破除蒙昧和無知。 這個觀點並不源於科學,而是這樣的理性信仰與科學合流了, 成為科學主義的核心,也是科學家在社會上有著過去的祭師一般地位的基礎。 這在社會學中應該可以得到相當程度的認同。 至於談到科學語言的部分,讀過一點現代哲學的應該都知道, 我們是如何經由語言建構世界觀的,世界沒有所謂的實象, 而是經由語言而得到認識,不同的認識或有差異甚至高低優劣之別, 卻不能說哪一種認識就是最終的詮釋, 正如哥德爾 (Godel) 不完備定理所延伸出來的意義, 沒有一種語言系統能夠對現實世界做全面而無矛盾地完整詮釋, 自然語言不行,數學也不能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.178.73

12/11 23:17, , 1F
從這個意義上,科學頂多算是 "顯學" 而不是 "宗教"
12/11 23:17, 1F

12/11 23:18, , 2F
如果你認為科學符合宗教的定義,那有必要加以論證
12/11 23:18, 2F

12/11 23:19, , 3F
否則你頂多只能說科學是 "符合你個人定義的宗教"
12/11 23:19, 3F

12/11 23:24, , 4F
12/11 23:24, 4F

12/11 23:28, , 5F
這邊語義是科學之於現代社會大致等於宗教之於古代社會
12/11 23:28, 5F

12/11 23:29, , 6F
這是類比 連我個人的定義都不是呢 主要是強化宗教的普遍性論證
12/11 23:29, 6F

12/11 23:29, , 7F
而不是在說科學是什麼 宗教又是什麼
12/11 23:29, 7F

12/11 23:37, , 8F
語言是溝通的工具,詞彙若無共通的定義,便無法用來溝通
12/11 23:37, 8F

12/11 23:41, , 9F
不同語言間確實常常找不到共通的詞彙啊
12/11 23:41, 9F

12/11 23:42, , 10F
我認同這篇的觀點
12/11 23:42, 10F

12/11 23:46, , 11F
但我們現在用同一種語言(中文)對同一個詞彙(宗教)沒有共識
12/11 23:46, 11F

12/11 23:49, , 12F
另外,並非科學家都主張科學主義
12/11 23:49, 12F

12/11 23:51, , 13F
並非用類比的方式就可以忽略詞意,把貓類比成虎,貓仍不是虎
12/11 23:51, 13F

12/12 01:24, , 14F
bx大真的讓我佩服的五體投地...
12/12 01:24, 14F

12/12 07:31, , 15F
那你講的東西不叫科學,nidor說了,那是科學主義
12/12 07:31, 15F

01/06 23:16, 7年前 , 16F
另外,並非科學家都主張 http://yofuk.com
01/06 23:16, 16F
文章代碼(AID): #19GItZhL (ask-why)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 9 之 22 篇):
文章代碼(AID): #19GItZhL (ask-why)