[申請] 多重帳號查詢 (JinYong 2017/12/27)

看板WriteService作者F00L (愚者)時間6年前 (2017/12/27 11:25)推噓20(20推 0噓 10→)

留言30則, 5人參與討論串1/1

※ 引述《markwu123 (單身旅記與日光傾城)》之銘言： : 判決結果 : 根據兩造雙方說法 : 判決Foo1版主判例實有問題 : 版規並無如同古希臘陶片流放制之制度 : 可由版友投票或是以類似型式決定版友之水桶與否與日期 : 所以此判決無效。 : 雖原申訴者Tywin累犯多次版規多次，且裁決權於版主身上。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但是執法需合乎版規此為程序問題，需要執行水桶處份，請核實計算 : 即日期需解除原申訴者Tywin永久水桶，並核實計算其水桶年份 : → lolicone: 小組長的意思又不是無罪只說板主判決程序跟依據不對 12/14 21:19 : → lolicone: 所以照板規來看鬧板情勢加一加疊一疊看該桶多久就桶多 12/14 21:19 ^^^^^^^^ : → lolicone: 久 12/14 21:19 : 正解緣由：根據小組長裁決 #1QCWu78z (WriteService)， Tywin累犯鬧板，須核實計算其水桶年份。解釋： 1.若為給予 Tywin自請永桶之「處置」，則因該帳號已禁用，無需審核其是否為分身。今為依小組長判決「處罰」 Tywin，則根據禁多重帳號板規，應鑑定其是否為分身。故依照 #1NKLutfn (JinYong)執行流程。 2. Tywin於小組組務另提出申訴，（#1QEZbiFR (WriteService)）其中表示「欲鼓勵、擠兌我將其送交帳號部」鑑定，故其是否為分身不適用板主簡易判決，而應送交帳號部。故進入 #1NKLutfn (JinYong)執行流程「二─3.」。 3.若小組長將本件送至帳號部鑑定： A.如果帳號部鑑定為不同人持有之帳號，則應本公開公正之立場還其清白，制止任何人於本板質疑其為分身。 B.如果帳號部鑑定為不同人持有之帳號，然不排除有借用或共用可能，亦應本公開公正之立場還其清白，本板只接受質疑其借用共用，不得質疑為分身。 C.反之，如果帳號部鑑定「為同人持有」或「確定有借用或共用之行為」，則應依據帳號部之裁判結果，在板上公告判決並終結該案。正文：在此正式送件呈至小組，提出疑似分身之引證（答覆當事人之申訴文）。（詳附件）包含 Fernandeo、LouisGrey、TRosi、Tywin 四個帳號，疑似為多重帳號。（本文將分寄上述四個帳號，亦轉錄至金庸板公告。）請當事人於72小時內至小組說明（請至小組回文，回信只會到金庸板板主信箱），並勞煩小組長裁奪提交帳號部之諸般事宜。附件：下方引述之文，本為個人對 Tywin #1QEZbiFR (WriteService) 申訴案之答辯文，其中揭露本人心證形成之各項理由。後因小組長對該案判決已定，該文當時並未完全公開。（只有在12╱21當天給少數相關人員參考過。）而由於文中詳述 Tywin……等帳號似為分身帳號之諸般疑點，故貼做附件引用。︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷對於 Tywin要求我提出實證，我的答辯如下：雖然我至目前為止的「執行上」都是當成兩獨立帳號，但我「心中的判斷」是，其為Multi_ID， Tywin要告我這一點，我沒意見。就我看到的證據，心證的確是那樣建立的，我不會否認。其心證建立的理由為…… 關於 Fernandeo、LouisGrey、TRosi、Tywin 四個帳號，具備下述之實際行為：一、無異的偏差判斷，彼此應和。例如： → Tywin: 總之，這類文章就是對岸的某些腦殘人士寫的，他們這種穿鑿 11/16 16:26 → Tywin: 附會，實質上是在貶低金庸的作品。某N說我是渣男粉，那我 11/16 16:26 → Tywin: 想我也可以說你是腦殘粉吧。說完了，板主要鎖就鎖吧！ 11/16 16:26 → TRosi: 嗯渣男粉解禁，這個應用技可以攻擊的範圍可廣了 11/16 18:53 → TRosi: 不用發這篇呀！渣男粉已經判定可以使用了。頂多解釋一下為 11/17 02:36 → TRosi: 現在不就是說都可以？確實只要對徐有任何認同的人，這裡都 11/17 02:43 → TRosi: 能安全的嘴他渣男粉呀 11/17 02:43 推 Tywin: 徐一生就三段感情，他都攤出來讓大家檢視，認真追求明確的 11/14 14:19 → Tywin: 結果，沒玩過暗的，所有的罵名他也都承擔。這三段感情裡的 11/14 14:19 → Tywin: 女子，沒人怨過他，只有懷念。張後來離婚後也跟他維持好友 11/14 14:19 → Tywin: 的關係，甚至委婉說過她最愛的還是徐。一個人感情問題能處 11/14 14:19 → Tywin: 理到這樣，是很難的 11/14 14:19 推 TRosi: 你再罵也是可以不過徐有過感情的三個女人都對他是正面看法11/16 19:55 推 TRosi: 批徐自私的很多，批他「騙」的，我第一次聽到 11/16 20:07 → TRosi: 能做到分手後，對方不怨你，還處處記掛你，難呀 11/16 20:09 → Tywin: 梁啟超是徐自己請來的證婚人，他要說什麼徐早知道了。他讓 11/15 13:38 → Tywin: 梁在婚禮上把自己痛罵一頓，讓其中一些被他無意傷害的人得 11/15 13:38 → Tywin: 到些許安慰，這正是他高明之處 11/15 13:38 → TRosi: 老師早就寫信罵過他，還拒絕好幾次，至少這部分都是可考的 11/17 02:54 → TRosi: 。包括胡適在內的友人，當時對徐都是有同情和私下支援的， 11/17 02:54 → TRosi: 所以要說徐對老師的意向完全誤判，我不太相信 11/17 02:54 → Tywin: 我也很訝異打那麼多給字我，所以說那你不妨公布，讓大家知 11/16 18:22 → Tywin: 道標準在這 11/16 18:22 → TRosi: 板主也是辛苦了，就寫出來敗訴理由，大家有個標準遵守就好 11/17 03:26 → TRosi: 了 11/17 03:26 二、反覆的組團衝撞，啟人疑竇。上面第一點不是特例，本板他板……多處有見到相同的那幾個ＩＤ相互應援，甚至與他人衝撞。自然就會有人口耳相傳，暗地質疑。例如： #1Q2SLnG6 (JinYong) ──TRosi、Tywin （https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1510589809.A.406.html） #1LWoMKpy (JinYong) ──Fernandeo、TRosi （https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1434658196.A.CFC.html） #1LYpLqge (JinYong) ──Fernandeo、LouisGrey、TRosi （https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1435186548.A.AA8.html） #1OLwZY0v (MLB) ──Fernandeo、TRosi、Tywin （https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1482139874.A.039.html） #1Phx-L7z (rent-exp) ──Fernandeo、LouisGrey、TRosi、Tywin （https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1504690069.A.1FD.html） #1PtqDeet (rent-exp) ──LouisGrey、Tywin （https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1507804008.A.A37.html） #1PtmXGXJ (rent-exp) ──LouisGrey、Tywin （https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1507788880.A.853.html） #1PSTUAu0 (EAseries) ──LouisGrey、TRosi （https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1500632970.A.E00.html）三、相同的寫作風格，用字修辭。 → Fernandeo: 論。就如同金庸本人也用四個筆名寫文章，難道也問他如 06/02 14:03 → Fernandeo: 果不是想作亂幹嘛弄四個筆名嗎？ 06/02 14:04 → Tywin: 這個金庸板上能不查資料，馬上把金庸所有筆名立刻講出來的 11/14 14:04 → Tywin: 有多少？更別說徐過世的時候金才八歲，徐在英國留學的時候 11/14 14:04 我想其實不用故意寫錯字，大家應該都知道 Tywin的文章沒那麼不學無術而凌亂的。來看看 Tywin正常狀況下的文章，與 Fernandeo帳號的比對…… Tywin (Lord Tywin) #1NYqJnrI (SportLottery) （https://www.ptt.cc/bbs/SportLottery/M.1468744945.A.D52.html） Fernandeo (Fer) #1ER2g2bK (book) （https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1315711618.A.954.html） Tywin (Lord Tywin) #1PtqDeet (rent-exp) （https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1507804008.A.A37.html） Fernandeo (Fer) #1GAD5Rnu (emprisenovel) （https://www.ptt.cc/bbs/emprisenovel/M.1344852315.A.C78.html）一般來說，T 板友會以......英文句號打六點或三點當刪節號。常用全形〈〉符號寫「註解」〈英文數字與中文空一格〉。當然，這只是行文的習慣，算不上證據。只是看到 #1QCWmhNj (WriteService) 這篇申訴文時，真不知道要哭還是要笑。刻意更改行文習慣，然後不打標點又故意錯字（前後還不一致）…… 何必呢？好好一個文墨方家，何苦那樣搞呢？ Tywin在別板又不是沒有文章，光刻意改變在小組組務板上的文，不是更顯斧鑿？請自行比較一下，有意的做為，其實反而容易顯得欲蓋彌彰～我還是強調，行文習慣不是證據，也不是我判斷的依歸。落入我眼下的，是筆桿子裏面……到底裝了多少墨水。不過，這也只是我的心證，相信 Tywin不會服氣。四、曾經的坦誠說明，一言既出。當事人曾承認使用分身帳號。 #1NJ1b-27 (JinYong) 推 Fernandeo: 這真的有點奇怪，我在這個板快十年，也參加過很多討論 06/01 19:35 → Fernandeo: 根本沒注意有這種規定，也曾用不同帳號在板上推發文。 06/01 19:36 → LouisGrey: 算了板上要這樣也好我自己也一樣沒注意違規過可能運06/02 20:28 → LouisGrey: 氣好沒人想檢舉吧 06/02 20:29 #1NJovyhi (JinYong) 推 LouisGrey: 不知道有這個板規,自首用過不同帳號推文加一 06/02 19:57 → LouisGrey: 沒亂沒造成別人權益受損，還有人花心思檢舉這個，大概 06/02 19:58 → LouisGrey: 有人看你不順眼吧 06/02 19:59 推 LouisGrey: 如果有亂板或已經有水桶在身開分身上來我就覺得處罰 06/02 20:03 → LouisGrey: 合理 06/02 20:04 Fernandeo (Fer) #1G8BKvdz (JinYong) 相較於金庸小說常出現的這個缺點，最近沉迷在馬丁的冰與火之歌，他呈現的那種多視角敘事，完全打破主角與配角的分隔真的讓人驚艷。 LouisGrey (Lou) #1GZ---__ (EAseries) 標題[請益] 冰與火之歌的 T-Shirt （https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1351610302.A.FFF.html）這位新角色 Tywin（馬丁的冰與火之歌）…… 呃……帳號間完全打破主角與配角的分隔……的確是蠻讓人驚艷的啦。五、一致的ＩＰ位置，昭然若揭。 Fernandeo (Fer) 60.245.65.180 #1FnDobPw (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1338301605.A.67A.html） Fernandeo (Fer) 60.245.65.183 #1GXe_IL_ (book) （https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1350995922.A.57F.html） Fernandeo (Fer) 60.245.65.183 #1GXdwwMI (Facebook) （https://www.ptt.cc/bbs/Facebook/M.1350991546.A.592.html） LouisGrey (Lou) 60.245.65.183 #1GZ---__ (EAseries) （https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1351610302.A.FFF.html） Tywin (Lord Tywin) 60.245.65.194 #1IuIbdpC (part-time) （https://www.ptt.cc/bbs/part-time/M.1390487911.A.CCC.html） LouisGrey (Lou) 61.59.83.104 #1GuzSqkV (NBA_Fantasy) （https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1357109044.A.B9F.html） Tywin (Lord Tywin) 61.59.83.106 #1Hyu7sEm (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1374913014.A.3B0.html） LouisGrey (Lou) 61.59.83.113 #1GUZokMp (bridge) （https://www.ptt.cc/bbs/bridge/M.1350188206.A.5B3.html） Fernandeo (Fer) 61.59.83.206 #1I28OQP- (gallantry) （https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1376290330.A.67E.html） Fernandeo (Fer) 61.59.83.206 #1I28J2Tp (historia) （https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1376289986.A.773.html） LouisGrey (Lou) 61.59.83.223 #1GfEW4y- (book) （https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1352984580.A.F3E.html） LouisGrey (Lou) 61.59.83.223 #1GeSQH72 (NBA_Fantasy) （https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1352779409.A.1C2.html） Fernandeo (Fer) 61.59.83.251 #1GAD5Rnu (emprisenovel) （https://www.ptt.cc/bbs/emprisenovel/M.1344852315.A.C78.html） TRosi (Rosi) 106.105.76.150 #1PacfUCt (Gossiping) （https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502767710.A.337.html） LouisGrey (Lou) 106.105.76.150 #1Oji2rtJ (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1488371893.A.DD3.html） Tywin (Lord Tywin) 111.248.173.52 #1NYqJnrI (SportLottery) （https://www.ptt.cc/bbs/SportLottery/M.1468744945.A.D52.html） LouisGrey (Lou) 111.248.173.238 #1L1IVq2a (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1426401268.A.0A4.html） Fernandeo (Fer) 118.167.152.14 #1JzUnzod (JinYong) （https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1408625789.A.CA7.html） LouisGrey (Lou) 118.167.152.136 #1J8pbsL_ (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1394817398.A.57F.html） Fernandeo (Fer) 118.167.154.59 #1JaKX1H7 (share) （https://www.ptt.cc/bbs/share/M.1402030145.A.447.html） LouisGrey (Lou) 118.167.154.183 #1JbjYYZD (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1402394786.A.8CD.html） TRosi (Rosi) 118.167.156.119 #1LJraCfd (EAseries) （https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1431263500.A.A67.html） LouisGrey (Lou) 118.167.156.129 #1Kq9CMF1 (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1422955286.A.3C1.html） LouisGrey (Lou) 118.167.157.33 #1KAhqkVg (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1412087086.A.7EA.html） Tywin (Lord Tywin) 118.167.157.53 #1JdlxY8k (SportLottery) （https://www.ptt.cc/bbs/SportLottery/M.1402928866.A.22E.html） Tywin (Lord Tywin) 118.168.174.15 #1JhEMj21 (part-time) （https://www.ptt.cc/bbs/part-time/M.1403839917.A.081.html） Tywin (Lord Tywin) 118.168.174.15 #1K1z8Rth (part-time) （https://www.ptt.cc/bbs/part-time/M.1409798683.A.DEB.html） LouisGrey (Lou) 118.168.174.234 #1LkBXOcQ (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1438169176.A.99A.html） TRosi (Rosi) 118.168.175.185 #1LEyFIlX (SportLottery) （https://www.ptt.cc/bbs/SportLottery/M.1429980114.A.BE1.html） LouisGrey (Lou) 118.168.175.185 #1LEge4Zq (bridge) （https://www.ptt.cc/bbs/bridge/M.1429907972.A.8F4.html） LouisGrey (Lou) 118.168.175.197 #1JC62k2H (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1395679406.A.091.html） LouisGrey (Lou) 118.168.179.29 #1JUToYR2 (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1400495266.A.6C2.html） Tywin (Lord Tywin) 118.168.179.88 #1Jn-Kwfn (part-time) （https://www.ptt.cc/bbs/part-time/M.1405609274.A.A71.html） LouisGrey (Lou) 118.168.179.163 #1JkL-8ha (NetRumor) （https://www.ptt.cc/bbs/NetRumor/M.1404657544.A.AE4.html） LouisGrey (Lou) 118.168.179.163 #1JkJcVIk (Road_Running) （https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1404647839.A.4AE.html） Fernandeo (Fer) 125.224.122.48 #1Fq3TQ8x (historia) （https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1339045722.A.23B.html） Fernandeo (Fer) 125.224.122.61 #1BRkEP3b (JinYong) （https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1265558425.A.0E5.html） Fernandeo (Fer) 125.224.122.61 #1BS1a_dp (JinYong) （https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1265637695.A.9F3.html） LouisGrey (Lou) 125.224.122.83 #1HAkQ9tF (NBA_Fantasy) （https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1361766025.A.DCF.html） Fernandeo (Fer) 203.70.98.18 #1Gaqsa5E (emprisenovel) （https://www.ptt.cc/bbs/emprisenovel/M.1351830948.A.14E.html） LouisGrey (Lou) 203.70.98.20 #1HbEzFUM (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1368715087.A.796.html） Fernandeo (Fer) 203.70.98.144 #1GMPr3IG (Christianity) （https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1348050243.A.490.html） LouisGrey (Lou) 203.70.98.154 #1Gc-9jfO (book) （https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1352393325.A.A58.html） Tywin (Lord Tywin) 203.70.98.171 #1HlfFpcJ (part-time) （https://www.ptt.cc/bbs/part-time/M.1371444211.A.993.html） LouisGrey (Lou) 203.73.175.24 #1GszqxbJ (NBA_Fantasy) （https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1356586299.A.953.html） LouisGrey (Lou) 203.73.175.50 #1GUZokMp (bridge) （https://www.ptt.cc/bbs/bridge/M.1350188206.A.5B3.html） LouisGrey (Lou) 203.73.175.96 #1HznWjns (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1375148077.A.C76.html） LouisGrey (Lou) 203.73.175.96 #1Hz7kZFX (Christianity) （https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1374976931.A.3E1.html） LouisGrey (Lou) 203.73.175.179 #1GbK7x3f (book) （https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1351959035.A.0E9.html） Fernandeo (Fer) 203.73.175.221 #1GD7BHXA (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1345614545.A.84A.html） LouisGrey (Lou) 203.73.175.231 #1GVKe9d_ (bridge) （https://www.ptt.cc/bbs/bridge/M.1350388233.A.9FF.html） Fernandeo (Fer) 203.73.175.249 #1GHkEtqb (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1346823095.A.D25.html） LouisGrey (Lou) 211.74.226.102 #1HD0LnAW (NBA_Fantasy) （https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1362363761.A.2A0.html） Tywin (Lord Tywin) 211.74.226.161 #1HHiDPnO (NBA_Fantasy) （https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1363592025.A.C58.html） LouisGrey (Lou) 211.74.226.161 #1HHiUJPu (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1363593107.A.678.html） LouisGrey (Lou) 211.74.226.243 #1HcoWY1c (FBaseball) （https://www.ptt.cc/bbs/FBaseball/M.1369122850.A.066.html）對了，補充一點…… 某家位於汐止的科技公司，很巧的就由 Fernandeo、Tywin 各PO一篇呢…… Fernandeo (Fer) #1JaKX1H7 (share) （https://www.ptt.cc/bbs/share/M.1402030145.A.447.html） Tywin (Lord Tywin) （http://www.ucptt.com/article/job/1407069199/B3A）結語 Tywin (Lord Tywin) #1PrA9lLv (PttLifeLaw) （https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1507107439.A.579.html） → Tywin: 那這種人去亂告，受害者還要跟著跑司法程序，一點保障也沒 10/05 01:41 → Tywin: 有嗎? 10/05 01:41 其實看 Tywin上文，其對法律的認知雖很有限，但應該仍知何謂亂告、何謂受害者。（不知道那位會不會才是帳號名義上的真正註冊者）然後又自稱被人肉搜出來過， Tywin對弄法肉搜他的那種訟棍，照理應當會有所忌憚且鄙夷。當初我以「接受 Tywin自請永桶」的方式處理，就是「惜才」，不希望該帳號被當成其所鄙夷的那種訟棍，在廣大鄉民的眼裡黑掉。〈Fernandeo (Fer) 在本板待了大概差不多十年了……〉而一旦「處罰」 Tywin，就要處理其分身帳號的爭議，就要送帳號部。最嚴重的情況，是帳號被紛紛砍除或停權…… 所以，若他自請永桶，我就「不用處罰」他，自然也就不用送帳號部，可保留當事人改過向善的路子。板上許多人都有看出來，我根本不主張桶 Tywin，我都公開說了，他表示不想桶，我就解桶，然後藉解釋機會修補他與板上的關係。進而事情輕輕放下，歡喜結束，板上繼續恢復討論風氣…… 對我而言，重新修訂板規保障板主執行權，讓ｌ板主得以回任，這就足夠了。我向小組長解釋報告過，臨時規範第9.1、9.5條的性質相同處是「記錄」。「記錄」是會回溯的。例如某甲主張「他上個月被劣退三篇，下個月生效的禁劣二板規不得阻卻他使用。」這是不能被接受的。我們都知道，板規生效時，記錄累積到哪裡，就怎麼執行。同樣的道理，「有鬧板【記錄】的帳號」，一樣在新規生效時是可以被阻卻使用的。但我應承小組長，本著息事寧人，我不會這樣永桶他。而背後的問題是，只要是「處罰」而不是當初同意他永桶的「處置」，那按照規定我就要處理其多重帳號爭議的問題…… 我不能違背身為板主的職守，但這幾日天天看著 Fernandeo的那幾篇文章，就是還罰不下手。（一旦要罰就要送帳號部審議）這篇是他對「行俠仗義」的評論。（#1JzUnzod (JinYong)）（https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1408625789.A.CA7.html）這篇是他對「君子忠信」的註解。（#1BXX68x2 (Chinese)）（https://www.ptt.cc/bbs/Chinese/M.1267077512.A.EC2.html）現在 Tywin主動提出送帳號部，這也算了卻我一樁難事。我想……要我把那些IP實據列上呈堂，按照我的職責，也考量當事人亟欲自清的主張，應該就是往上送帳號部了。至於 Tywin控訴我甚麼「造謠」、「脫序」云云……就遵等小組長的裁奪吧。金庸板 F00L ︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸︸ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WriteService/M.1514345135.A.C2E.html

推