Re: [討教] 耶律齊的實力進步

看板JinYong作者 (Fer)時間13年前 (2012/08/07 14:27), 編輯推噓15(16推 1噓 60→)
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有不少板友提到郭靖教學不力，我倒認為這是很有問題的說法。 的確有很多大師級的人物未必適合教學，因為他們的眼界極高，而且離開 自己的初學階段已經有相當的時日，無法切身感受到教學對象所面臨的難題， 如果學習者遲遲無法領悟，他們也容易產生不耐煩的心理。 以前的數學老師就說讀高斯的論文，你很難跟上他的腳步， 因為你還沒完全了解的時候，大師已經左一句「顯然得證」，右一句「顯然得證」， 就像兔子一樣跳往他的結論了。〈話說我後來解證明題的時候，也很想直接來一句 顯然得證 XD〉 郭靖當老師可以想見也會有這樣的問題，而且可能更為嚴重。 郭芙和二武武功無法達到頂級高手的程度，除了自己的資質與態度之外， 郭靖顯然也要負很大的責任。 但是耶律齊的情況又明顯不同，他在接受郭靖的武學教育之前早已經是一流 高手了，並不需要郭靖一一指點修正或者亦步亦趨的循循善誘，這個時候 他要更上一層樓，其實缺少的是眼界的提升，和真正的融會貫通。 況且武功和學術又有所不同，郭靖一招一式打出來真功夫就是在那裡，根本不需要 言語。 像是郭靖武功進步最快也就跟歐陽鋒相處的那段時間，歐陽鋒其實根本沒指點 他什麼，就兩人這次十招，下次二十招的對打。歐陽鋒看郭靖接不住了就喊停， 讓他自己回去翻真經，想想要怎麼應付，慢慢去領悟，原來真經上這邊可以如何 如何應用，化解對方的殺手鐧。 諾貝爾獎的大師不一定擅長帶學生，尤其當一個學生基礎未穩，一知半解的時候， 去找補習班名師可能更有幫助。但是等到有一定的程度後，想要再有所突破， 接觸大師絕對是必須的。 耶律齊武功為何進展不大，其實真的是一個相當大的疑問，而歸因到郭靖身上 可能不是個讓人滿意的答案。 我個人覺得這更像是是個 bug，因為劇情上不需要，所以非主角的人物被作者 含糊帶過，否則十六年後他實在不該只有這點能耐。 相較於金庸小說常出現的這個缺點，最近沉迷在馬丁的冰與火之歌，他呈現的那種 多視角敘事，完全打破主角與配角的分隔真的讓人驚艷。 ※ 引述《natureya (star)》之銘言： : 標題: [討教] 耶律齊的實力進步 : 時間: Sat Aug 4 09:10:13 2012 : : : 耶律期受周伯通指導 : : 程度大概可以追平全真七子 : : 不過後期他又學了降龍，也許還有其他桃花島的功夫跟九陰真經 : : 總覺得耶律齊得到的武學資源不輸給郭靖 : : 而且他是資質頂尖的 : : 不太可能說到最後等級還跟全真七子差不多 : : 假如他有: 全真武學、周伯通武學、丐幫絕學、桃花島武學、九陰真經 : : 都是當時武林最頂尖的武功 : : 照理來說，至少可以有射鵰後期郭靖實力 : : 只是照書上說他似乎後期沒有甚麼大突破 : : 是否是因為丐幫事物過於繁忙? : : -- : 推 PRAM:耶律齊是由郭靖教出來的，這就註定了悲劇... 08/04 16:16 : 推 bestbsn:就郭靖不會教啊... 08/04 16:32 : 推 redblouse:看看郭靖、黃蓉帶出來那精美的大小武... 08/04 19:26 : → ChangJimmy:郭靖的際遇很少人能比的上,有周伯通教九陰真經+一燈翻 08/04 19:35 : → ChangJimmy:譯還有洪七公降龍十八掌,除了這些之外別忘了他的死對頭 08/04 19:36 : → ChangJimmy:歐陽鋒在西域那邊的比武對他武功絕對是一日千里的,要哪 08/04 19:36 : → ChangJimmy:裡找一個你可以對他痛下殺手,而他卻頂多制服你不傷你 08/04 19:37 : → ChangJimmy:要害的師父? 而且這師父又夠強不會被做掉 08/04 19:38 : 噓 sxing6326:耶律齊後期武功進展不大到底是哪本書上寫的 要不要先說 08/04 19:59 : → sxing6326:明一下?二版倚天 耶律齊未學拳降龍十八掌那段? 08/04 19:59 : → sxing6326:未當丐幫幫主之前 耶律齊所學就如你所說 止於周伯通教他 08/04 20:01 : → sxing6326:的那一套 全真+空明拳 08/04 20:02 : → sxing6326:未學全降龍十八掌 只能說他資質與降龍十八掌向性不合 08/04 20:04 : → sxing6326:跟他實力進展有沒有突破 關聯性也不大 08/04 20:04 : 推 pig1419:娶了郭芙是人生最大敗筆.... 08/04 20:13 : → sxing6326:耶律齊 耶律燕 完顏萍是書中最不幸的三人了 08/04 20:47 : 推 smydguo:嗯！丐幫有兩任幫主是契丹人。可惜耶律齊不是超級契丹人 08/04 22:03 : 推 QQmother:九陰真經 這是你的江湖 08/04 23:39 : 推 ChangJimmy:說不定把郭芙宰了,耶律齊就會變超級契丹人~ 08/05 00:22 : 推 onelife:郭芙至少人很正，而郭家名望高實力強資源多，不算不幸吧 08/05 01:10 : → jojo721021:不是主角 08/05 10:43 : 推 k800i:超正妹是老婆，熟女正妹是岳母，俏麗正妹是小姨子。還嫌～ 08/05 11:35 : 推 Drexler:親子丼加姐妹丼 08/05 12:40 : → smydguo:實戰很重要呀，超級契丹人蕭峰和他丈人郭靖小正太時期還不 08/05 16:03 : → smydguo:會絲毫武功就殺過人了，洪七公更是清清楚楚記得他掛掉多少 08/05 16:04 : → smydguo:人，真被他掛的個個都是該殺的，練降龍掌，霸氣可重要的咧 08/05 16:05 : 推 ipman1990:洪七OS:嘴炮你也信XD 08/05 22:04 : 推 DampierFor3:耶律齊：我不是主角，所以頂多只能是契丹人裡的拉帝茲 08/06 06:21 : → DampierFor3:永遠也沒辦法變成超級契丹人.. 08/06 06:22 : → DampierFor3:而且岳父就算教我九陰真經，以他的教學實力，我練起來 08/06 06:24 : → DampierFor3:和九陰假經也沒什麼分別 08/06 06:24 : 推 smydguo:可見郭靖對過兒有多好，一方面從小就讓過兒知道高手的程度 08/06 19:03 : → smydguo:可以有多高，二方面知道自己絕對是誤人子弟的料，早早送出 08/06 19:04 : → smydguo:身邊絕對比留在身邊有出息，冥冥之中一切都天註定的，過兒 08/06 19:05 : → smydguo:跟張三丰都是好例子，看似最好的師父，往往才是最帶屎的。 08/06 19:06 : → smydguo:靖哥哥的問題可能不只不會教，可能還會把徒弟越教越笨!? 08/06 19:08 : 推 mardrea:被樓上一說才想到 對耶 為什麼當初郭靖不自己教楊過啊 08/06 19:50 : → mardrea:難不成真的在經過郭芙和大武小武後他自知他沒有當老師的 08/06 19:51 : → mardrea:能力 所以就送走免得誤他義弟兒子的前程XDDD 08/06 19:52 : 推 washwashID:樓上忘了嗎?正是蓉兒從中作梗阿 08/06 20:55 : → Rain0224:如果楊過真的給郭靖教，大概沒有什麼郭靖會的武功是楊過 08/07 08:18 : → Rain0224:練不到的，然後楊過就變成十里坡劍神，戲就演不下去了 XD 08/07 08:20 : 推 ifyoutry:一隻鳥教他都可以練成這樣了 郭靖總不會比鳥還差 08/07 08:29 : → ipman1990:我手邊是有神鵰的RPG啦... 08/07 08:49 : 推 smydguo:有些教授就是這樣呀，作研究一把罩，教學就比九個慘字排起 08/07 11:44 : → smydguo:來還麻煩。丟本教科書給你唸還比較快。總之，靖哥哥的武學 08/07 11:46 : → smydguo:大智慧是很神奇的，說他當年看華山的松樹想創拳法沒下文? 08/07 11:48 : 推 spko:而且二武郭芙被郭靖教成這樣，他們自己也要負一半責任 08/07 13:19 : → spko:郭靖也許真的教得不是很好，但楊過偷看個兩遍也都會了.... 08/07 13:20 : → spko:而即使郭靖不會教，二武的一陽指可是狀元郎朱子柳親傳 08/07 13:21 : → spko:我看他們成不了大氣跟自己太蠢比較有關，郭靖也滿無辜的 XD 08/07 13:21 : → spko:如果楊過真的給郭靖教，可能真的會像樓上rain大說的 08/07 13:22 : → spko:什麼武功都練會了，畢竟那可是一天內就能學會打狗棒的天才... 08/07 13:22 -- 錯了一個字，「難」。 最難 風雨故人來。 ~ 傾城之戀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.121.32 ※ 編輯: Fernandeo 來自: 125.224.121.32 (08/07 14:35)
推
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不過十六年後能有超出霍都等級的實力也算厲害了，沒有
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→
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師父在身邊，岳父岳母成天忙著守城打仗，單靠著全真教的
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→
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內功能強到這地步，算是非常不容易了
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推
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也不枉全真武功被其餘四絕公推為武林正宗了，可惜王重陽
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對推展武學的熱忱極低
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→
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王重陽手上有著先天功，不給徒弟練就算了，還送給別人練
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→
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他算是五絕裡最不適合當師父的人吧
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推
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全真教可能是一代一代藏私的代表吧 麻布袋草布袋= =
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推
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王重陽藏私先天功，丘處機藏私是非善惡，趙志敬藏私武功
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→
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的招式，怪不得倚天沒有全真教，藏到最後連門派也被藏了
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推
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郭靖面對的對手幾乎是五絕級...練功自然進步神速...
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可是耶律齊有強大的岳父靠山,對手不敢惹他...故與頂尖高手
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→
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磨鍊的實戰經驗便不如郭靖了
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噓
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a大講的很不公道　
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推
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耶律齊練功應該也算勤的，可是沒有像楊過那樣一天到晚做
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怎不說倚天也無桃花島傳人
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自殺式的練習（旁人看來），進步程度差很多也有道理
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先天功說不定是能力不夠沒學　
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而且王重陽創立全真教本就不是以武學立派　以傳道為主
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我說得不公道也沒必要噓我吧?王重陽縱使是以傳道為主，但
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他有把這個精神傳授給他的徒弟嗎?裡面只有馬鈺看來像道士
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其他人都跟武林人士沒兩樣，根本沒人在傳道，這算是師傅
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教導無方還是徒弟傳承無力?
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而且桃花島沒傳人是因為弟子本就稀少。程瑛一輩子未嫁
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大小武的傳人倒是有把蘭花弗穴手一類的武功傳承下去。
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而全真教的徒弟少說也有個上百人吧，結果到元朝末年卻連
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個傳人都沒見到有出現過
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看說好像是3千處據點、8萬人...
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24回：（趙志敬）心想：“倘若果如法王所言，三月後我得
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任掌教，那時聲名提於宇內，天下三千道觀、八萬弟子盡數
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聽我號令，哼哼，要取楊過那小子的性命，自然是易如反掌
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。”越想越是得意，站起身來，凝目眺望，
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覺得後面沒寫全真 只是金庸想寫別派而已 不代表沒傳人
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那也不至於沒半點消息吧，倚天時期的屠獅大會時，邀請了
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幾乎所有門派前來，可是卻沒有全真教的半點消息。
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能否將這認為有兩種可能:1.全真教式微，無法東山再起而
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消失。2.厭倦武林爭鬥，徹底轉型為道教組織，與武功再扯
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不上關係。
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24回：北宋道教本只正乙一派，由山西龍虎山張天師統率。
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自金人侵華，宋室南渡，河北道教新創三派，是為全真、大
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道、太乙三教，其中全真尤盛，教中道士行俠仗義，救苦恤
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苦恤貧，多行善舉。......黎民往往把全真教視作救星。
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道教派系很不穩定，8萬人隨便分就式微了，史實上七子都有
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各創門派。
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我認為全真除非有天才不然武功就這麼高，頂多靠陣法。
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推
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其實以書中全真派和蒙古作對的情形 是可以腦補成在蒙古
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統一天下後將全真派滅了 少數殘留分子大概也不敢再自稱全真
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而必須換名延續該門派的香火
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推
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應該可以認為倚天那華山派的高矮二老是郝大通那一脈的傳
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人吧，資料好像記載郝大通創立華山派
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但是招式完全不像全真教一脈的武學
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變成討論全真教的沒落了...要不要另外開一篇？
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推
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楊過算是金庸系列屬一屬二的天才 耶律齊被電也不奇怪阿
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推
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要說耶律齊的等級 直接抓那些高手在耶律齊同年紀的表現
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當對照組啊
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推
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耶律齊好像也不見得贏霍都吧 他沒用本門武功都可以跟耶律
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齊打個上百招 打平甚至是略勝的可能性比較高一點 而且霍
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都這些年也是沒師父的 拿他比不能說很適合
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主角和五絕以外的角色，能練到一派掌門也算是非常優秀了
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推
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霍都應當略勝耶律齊一籌
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若不只將耶律齊視作周伯通的徒弟，也將他看成是全真武功
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的正統傳人，在全真高深武功都失傳的情形下，耶律齊能在
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練到這地步也不容易
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其實像少林派那樣把武功錄成圖譜不是很好嗎 就算當代沒英才
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後是總有繼承人
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推
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主要角色不算的話 像耶律齊這種形象優良的有為青年不多
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所以多少會對他有期望 如果他英雄大會打爆霍都相信也不突
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兀 所以覺得他沒什麼進步也是情理之常
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看笑傲江湖就會覺得，江湖上的青年才俊怎麼只剩殺人魔沖
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哥了，往下找只剩...青城四獸? XD
08/08 09:13, 70F
推
08/08 10:02, , 71F
往天上看一看，你會看到梁發
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推
08/08 10:08, , 72F
的腦袋
08/08 10:08, 72F
推
08/08 12:12, , 73F
正在飄啊飄的
08/08 12:12, 73F
→
08/08 22:47, , 74F
說我華山
08/08 22:47, 74F
→
08/08 22:50, , 75F
你華山便怎麼樣? (揮刀再砍!
08/08 22:50, 75F
→
11/04 10:15, , 76F
霍都應當略勝耶律齊一籌 https://noxiv.com
11/04 10:15, 76F
→
12/29 01:46, 7年前 , 77F
//noxiv.com https://daxiv.com
12/29 01:46, 77F
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