Re: [討論] 杭州offer請益

看板WorkinChina作者legist (強哥)時間9年前 (2014/10/03 05:47)推噓9(9推 0噓 20→)

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很久沒有在PTT發文了，自己一直是個潛水的板友。看到oosama大的發文，也想分享一些個人想法及看到的東西。 ※ 引述《oosama (WIC的生活)》之銘言： : 由於在休假期間, 最近看了很多offer的文章 : 看到有些人激動的言語原PO又無奈的反應 : 我一直都不認為一開始就拿7000人民幣有什麼問題 : 只是要看什麼公司, 什麼產業同意。起薪只是第一步，未來的發展，包括個人職涯及產業發展，更是重點。 : 剛剛和一個學弟了一些career plan的問題 : 我想在這個版上有些人知道我的經歷 : 我想我用我的經歷當作我想說的話吧相比o大來說，我還是個菜鳥，也沒有什麼經歷可以佐證。 : 我以前在台灣做體育媒體, 做了六七年吧 : 2011年9月, 那年我28歲, 我沒有任何marketing經驗沒有大陸經驗 : 我到了上海, 一個月後派去四川成都 : 那時候我一個月領7000人民幣, 住公司宿舍, 一年一張機票 : 看似很糟糕的package 我以前在台灣中研院做開源軟件(Open Source)相關的知識產權／商業模式研究以及校園推廣和社群經營工作，合計五年多， 2014年2月，那年（就是今年）我31歲，沒有marketing經驗，沒有大陸經驗，我到了上海一家互聯網新創公司，兩三個月後開始常跑北京的出差人生，那時候我月薪稅前一萬人民幣，沒有公司宿舍要自費租房，沒有任何機票及生活補貼，雖然有回台灣但都是出差行程，看似很糟糕的package。（扣掉房租算下來並沒有比7000高太多） : 可是三年後的今年我的package 超過那時候的四倍多 : 透過不斷地跳巢我第一份工作是上島咖啡, 然後到美商都樂, 現在到攜程八個月後的今天，我的package還是沒有變XDDDDDDD 我也不打算跳槽，因為公司正在快速發展，創始人也有給我期權。短短幾個月，公司已經從十個人擴張到二十幾個人，我從苦逼一個人做marketing/business develpment/community management，到現在市場部門的團隊已經從一個人變成八個人。從一個人做事，到擔任市場總監，管理協調一個部門的人做事，那真的對於經驗值有很大的提升。有錢也買不到能力的提升。 : 一個月7000人民幣真的很低, 但那時候我第一份工作的package說得到很清楚 : 沒有什麼模稜兩可畫一個很漂亮的餅給你 : 機票一張就是一張年假15天就是15天, 沒了 : 現在很多小朋友還沒有站穩就想要飛 : 銷售獎金有這麼容易嗎? 如果真的這麼容易再怎麼輪都輪不到你 : 不要忘了, 這便是大陸 : 是一個沒有禮義廉恥從小就學會競爭不會為別人考慮的社會 : 如果你認識你想要闖出一片天我覺得7000當一個起點很OK 就行銷工作來說，一個大陸應屆畢業生，常常只有4K到6K的薪資，學歷好一點的也就6K到8K，基本上就是這個數字。原PO s7977811 是國立大學行銷所碩士應屆畢業生，在台廠做行銷工作，若原PO進陸企，也不見得能拿到比7000（即台幣35000）高特別多的薪資，而且行銷這一行對於學歷的要求也不如研發之類的，因此要看的就是你有沒有打算在大陸闖出一片天，而不是你現在起點多少。闖出一片天，不只看你個人的工作表現，還要看整個行業是否往上走，也要看你是否在行業中可以得到更多的經驗和背書。（我不了解原PO在哪個行業中做行銷，所以也只能比較籠統地說明想法） : 我當初過來, 就只有一個想法我絕對不會夾著尾巴回台灣, 沒有失敗的可能 : 所以我一過來基本上不和台灣人一起混 : 那時候我的朋友都是大陸人 : 一方面我是做marketing 我需要知道大陸人在想什麼 : 另外一方面我只有讓自己融入這裡才不會被淘汰 PS：就是看到o大寫的這段，我才也想在十一假期的深夜（或說清晨）當中，一時興起想回覆這篇文章XD 我當初過來上海，也一樣，不成功絕不回台灣。這心情有點像四十多年前，家父從南投山裡面到台北打拼一樣的想法。所以我一過來，也一樣，基本上不和台灣人打交道。公司創始人是大陸人、同事是大陸人，朋友也是大陸人。真的有台灣同胞，也都是互聯網IT這類行業中認識的。為什麼？原因也跟o大想法完全一致，我做marketing，我不接地氣，我無法有好的工作成果，我不融入這個地方，我勢必會被淘汰。我甚至學了一些上海話。而且，我部門的成員，不只全是大陸人，還大多是九十後的小狼，我要如何合作溝通管理，達成好的工作成果，不只有台灣大陸的文化隔閡，還有一些年齡所導致的代溝。全是我的挑戰。 : 來大陸這麼久了, 每年都看著很多人回台灣說在這邊待不下去 : 如果"你"想要當這些人我勸你不要過來吧 : 很多在台灣的朋友, 看我們一個月領十幾萬台幣似乎很風光 : 但背後的壓力根本看不到 : 在這個狼性被崇拜的社會需要的不是你多厲害 : 而是你怎麼去管理這些狼如何運用這些狼 : 個人技術在大陸一直都不是最重要的管理能力在這邊才是王道雖然只來大陸八個月，很多事情都還在學習還在感受，但真的能想像某些台灣人來這裡一定會混不下去，因為要接地氣，形同是要重灌系統一樣，要放下許多東西，安裝新軟件進來。不知道原PO是否有機會從事管理工作？我現在已經從執行者的角色到管理者的角色，更能感受o大所言的，個人技術不是不重要，但管理能力是更加重要的點，是成功的關鍵。因為，一個公司在擴張、業務在增加，如果個人很強但管理不行，只是忙死自己，然後底下的人效率低落，整體部門績效還是不行。如果你暫時只能擔任執行工作，那應該要看這家公司有沒有機會能讓你有從事管理工作的空間，最好管理對象是大陸同胞，這才是未來在晉升或跳槽一個很大的加分點。若沒機會，你應該快點找到有機會的公司或職位。 : 說了一大堆的話, 我希望以後很多版友不要太激動一看到7000人民幣就很反彈 : 每個人都有選擇大家都是成年人了, 要為自己的選擇負責任 : 畢竟如果一個企業有未來開始辛苦一些也無妨 : 但我受不了的是告訴他真實的情形後, 還堅持選擇 : 那你就要來問阿問了又不聽浪費大家的時間回復我能理解7000人民幣所造成的反感XD 但大家如果真來大陸了，就知道這完全不是反感的點。分享一個上海90後的故事。這位上海小姑娘是美國某知名大學的學＋碩士，在美國及英國都拿到了PHD的Offer以及工作Offer，工作Offer的年薪超過40萬人民幣。但她看到了國內的機會，互聯網行業又要發達起來了，毅然決然回國，加入了一個不到20個人的Startup，一個理工科的畢業生，從事完全沒有經驗的marketing工作，一開始起薪只有6000人民幣。對，你沒看錯，海歸碩士回上海起薪就6000。但是，因為她選對了公司及行業，她也很努力在工作上面打拼，公司試著讓他做部分管理工作，因為成果確實不錯，也就不那麼Care她是九十後的，再讓她往上升職做行銷的管理工作。她管的大多人都比她年長，讓我看到了這個狼性的社會是什麼，就是你幹的好，你就有機會往上幹，不論你的年紀、學歷或經歷。這跟台灣的氛圍完全不同。雖然據我所知，大陸的互聯網以外的行業也沒有這麼有機會。但整體來說，愈是競爭的地方，愈是實事求是，愈是講實力。現在這個90後的上海小姑娘已經拿超過當時起薪的三倍以上的薪資，公司也從當初的十來個人擴充到200人規模了。誰還管她年紀或學歷？重點還是管理能力要拿的出手。 : 總結一句話大陸從來都不缺人但一直都缺能用的人完全同意這個總結：能用的人真的很缺。你要想的是，自己是不是能用的人、而不是自己的起薪多少。在一個競爭的市場當中，人才也是被競爭的。只要你做的好，行業裡自然就有名聲，甚至不用等自己去找新機會，別人會先來挖角。我能到這家創始人是大陸人、資本是大陸VC、同事也全是大陸人的公司，最重要的點在於剛好我先前的工作經驗（做跟Open Source相關的工作）這樣的專長的人，在大陸基本上就是找不到。邀請我加入的公司創始人其實一開始也不能確認我的能力到哪裡，但因為有開源圈子的台灣朋友推薦，加上大陸真的找不到合適的人，所以才能有這個機會以一個相對重要的角色加入這家公司。在發展中的行業裡，人才真的很缺。能用、合用的人真的更缺。你只要能證明你能用的，7000又何妨呢？ : 如果你想要過小確幸留在台灣 : 來大陸是打戰的等你有本事之後再來小確幸吧「來大陸是打戰的」，又是不能同意更多了。回想起來，我在成功嶺新訓時那樣的戰戰兢兢，多少有些不情願。相較之下，現在在上海的戰戰兢兢，就真的是有打戰的Fu。雖然你會擔心害怕，但你知道到前線廝殺並取得勝利也是你的決定及期待，所以你會精神抖擻，噴張的血脈可以掩下不安的情緒，不論最終成果是成是敗，奮力一搏是無悔於青春、無愧於內心的唯一途徑。如果你只要小確幸的，還是塊陶吧，回到寶島台灣，還是可以平平安安。戰場無假期。國慶十一長假，我每天還是必須撥出一些時間在工作。大家十一假期快樂啦。 -- 上海、北京、深圳廣州、成都的互聯網/IT行業的台灣同胞們，歡迎加我微信，交個朋友唄 :) https://www.dropbox.com/s/s7pk4z0dbe96ykq/legist_weixin_qrcode.jpg

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