Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系

看板WomenTalk作者 (戴爾特)時間4年前 (2019/08/16 19:37), 4年前編輯推噓-22(83推 105噓 744→)
留言932則, 48人參與, 4年前最新討論串2/4 (看更多)
看到有人在推文批評反市場機制不得不出來說一下 其實這個新聞中的主題「醫師」真的不能任由市場機制自由競爭，甚至在先進國家全部也 都是政府管制，政府總量管制不是為了保護醫師，而是為了保護國人。 之前就看過健保研究指出醫師密度每增加10%，會增加2.7%的看診次數。就醫太方便，會 加強病人看診動機。但如此一來，健保的財務負擔會更吃緊，病人也會因為過度醫療做不 必要的檢查、服用過多藥物。這就叫做Supplier Induced Demand 再來，在醫療行為實際上與一般的「業者與消費者的關係」是不一樣的。一般消費行為我 們可以任由消費者決定。比方說iPhone與HTC 不管誰賣得好，誰功能更好，誰更開放、更 自由，這些政府都不會介入 但在醫療上多數病人能全盤理解而做出選擇嗎？現在醫療沒有完全開放自由競爭，就一堆 人信直銷、偏方、怪力亂神等，要是完全開放自由競爭會更恐怖，有的醫師可能還會奇招 ，來吸引客戶(病人)，但這對病人是最好選擇嗎？你選擇HTC或Apple手機可能不會怎麼樣 ，但是選擇錯誤的醫療方式害到的是自己。所以醫療行為本質上就是不能任由市場機制自 由競爭。除非病人能全盤了解並且為自己的選擇負責而不把責任推到醫療端，如此條件才 能開啟自由競爭的醫療行為，但這根本天方夜譚 至於有人問說為什麼這樣管制還開放波波？因為我們原本是開放給九大地區的先進國家， 這些先進國家水準本來就在我們之上，他們回台可以直接參與醫師國考，不過願意回台執 業的人數也不多。但從東歐國家加入歐盟後，台灣學生就可以繞道東歐回台灣參加醫師國 考，經過留學代辦公司宣傳後就讀人數暴增，這是一個法規上的漏洞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.36.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1565955472.A.E95.html
推
08/16 19:43, 4年前 , 1F
中興醫學
08/16 19:43, 1F
推
08/16 19:44, 4年前 , 2F
增設也好啊，一堆科都缺醫生
08/16 19:44, 2F
→
08/16 19:45, 4年前 , 3F
就增設的醫學生綁合約要強制服務N年不就可以有效解決
08/16 19:45, 3F
→
08/16 19:45, 4年前 , 4F
醫療人力短缺問題
08/16 19:45, 4F
醫療人力最大問題在於分配不均以及濫用醫療資源，就是我剛剛說的Supplier Induced D emand，台灣過於氾濫的「醫學中心」與過低的就醫門檻，造成民眾「小病看大醫院」。 醫師數量上沒有到不足的狀況
推
08/16 19:54, 4年前 , 5F
沒有不足但是醫生就不想當啊
08/16 19:54, 5F
先改善醫療資源濫用以及醫病關係才是優先，不然開放綁n年只是暫時補，過一陣子大家 了解環境險惡也不會選擇公費，除非把高中生騙進去念，你支持騙高中生念公費嗎？
→
08/16 19:55, 4年前 , 6F
那增設的綁定缺人的科不是正好
08/16 19:55, 6F
→
08/16 19:55, 4年前 , 7F
分數稍微低點學生學校醫院都爽
08/16 19:55, 7F
→
08/16 19:57, 4年前 , 8F
差幾分重考幾次都考不上醫學院的會很樂意去當五大科的
08/16 19:57, 8F
那為什麼不是減少醫療資源濫用？美國這種先進國家醫師業務量多少？不過現在很多外科 正在回春可以更新一下
→
08/16 19:58, 4年前 , 9F
支持啊，你公費分數拉低點一堆人擠好嗎
08/16 19:58, 9F
→
08/16 19:59, 4年前 , 10F
五大科再血汗薪水也比差醫學院一截的科系好多了
08/16 19:59, 10F
所以每年騙進去，等他畢業開始執業同時開始後悔，無限循環下去？
→
08/16 19:59, 4年前 , 11F
考試分數差一點的又不代表他們手術能力就一定比榜首差
08/16 19:59, 11F
→
08/16 20:00, 4年前 , 12F
反正能審過醫學系還出得了能考到照的醫生代表學校該有
08/16 20:00, 12F
→
08/16 20:00, 4年前 , 13F
的教育義務都有盡
08/16 20:00, 13F
→
08/16 20:01, 4年前 , 14F
原本醫生的能力就不取於考試分數而是長期培訓
08/16 20:01, 14F
醫師除了手術之外最重要的是鑑別診斷的能力，就是要訓練thinking process，你以為醫 師只是匠？
→
08/16 20:02, 4年前 , 15F
他再後悔也是年薪百萬能後悔到哪去
08/16 20:02, 15F
→
08/16 20:02, 4年前 , 16F
自己去工作前就要查好工作內容型態，不做功課要怪自己
08/16 20:02, 16F
→
08/16 20:02, 4年前 , 17F
還是怪別人啊？
08/16 20:02, 17F
高中生怎麼會理解？你以為查好功課就能理解？醫療很多東西是經歷了才知道的。你要不 要親自體驗再來說？
→
08/16 20:03, 4年前 , 18F
所以你學測指考是有考鑒別診斷？
08/16 20:03, 18F
鑑別診斷需要基本的邏輯與思考能力，學測指考不需要這些能力？
→
08/16 20:04, 4年前 , 19F
沒考多幾間分數低點的醫學院根本沒差多少
08/16 20:04, 19F
→
08/16 20:04, 4年前 , 20F
還不是上醫學院才學
08/16 20:04, 20F
那就重考啊，任何考試差幾分還不是要重頭考？還是差幾分就四捨五入讓你過？
→
08/16 20:05, 4年前 , 21F
那你趕快去抗議現在公費生制度
08/16 20:05, 21F
我抗議幹嘛？我又不是公費生
→
08/16 20:05, 4年前 , 22F
去抗議培訓師綁約制度阿
08/16 20:05, 22F
→
08/16 20:06, 4年前 , 23F
機師公費生警察一堆都有培訓綁約就業的
08/16 20:06, 23F
醫師總量管制，懂嗎？你開放綁約就要從其他扣除名額
推
08/16 20:06, 4年前 , 24F
推A大
08/16 20:06, 24F
推
08/16 20:07, 4年前 , 25F
是啊你不是公費生幹嘛幫他們怕被騙進去
08/16 20:07, 25F
→
08/16 20:08, 4年前 , 26F
新聞整天報醫生血汗自己進去誰的問題
08/16 20:08, 26F
我不是公費生我不能怕他們被騙進去？
→
08/16 20:08, 4年前 , 27F
自己要靠工時換薪水就自行負擔血汗風險啊
08/16 20:08, 27F
你先說哪個先進國家像台灣逛醫院像逛菜市場？重點問題不解決，跑去開綁約。醫師人數 還是固定的好嗎
還有 865 則推文
還有 5 段內文
噓
08/17 14:40, 4年前 , 893F
這個實驗
08/17 14:40, 893F
噓
08/17 14:40, 4年前 , 894F
實際上只是沒有意義地取走所有人的權利
08/17 14:40, 894F
噓
08/17 14:40, 4年前 , 895F
那些不受影響的既得利益者
08/17 14:40, 895F
噓
08/17 14:41, 4年前 , 896F
也沒有得益
08/17 14:41, 896F
噓
08/17 14:41, 4年前 , 897F
只是不受影響而已
08/17 14:41, 897F
噓
08/17 14:42, 4年前 , 898F
學生根據道理
08/17 14:42, 898F
噓
08/17 14:42, 4年前 , 899F
認為大部份學生都會反對
08/17 14:42, 899F
噓
08/17 14:43, 4年前 , 900F
實際上
08/17 14:43, 900F
噓
08/17 14:43, 4年前 , 901F
會反對的主要就是直接受影響的人
08/17 14:43, 901F
噓
08/17 14:43, 4年前 , 902F
沒有反對的人
08/17 14:43, 902F
噓
08/17 14:44, 4年前 , 903F
可能他理念上也是反對的
08/17 14:44, 903F
噓
08/17 14:44, 4年前 , 904F
只是當沒有感到受影響的時候
08/17 14:44, 904F
噓
08/17 16:28, 4年前 , 905F
他不會有所動作
08/17 16:28, 905F
噓
08/17 16:30, 4年前 , 906F
任由違反其理念
08/17 16:30, 906F
噓
08/17 16:32, 4年前 , 907F
甚至傷害其權益的事情發生
08/17 16:32, 907F
噓
08/17 16:34, 4年前 , 908F
別忘了
08/17 16:34, 908F
噓
08/17 16:36, 4年前 , 909F
實驗對象已經是相對知識水準較高的美國大學生了
08/17 16:36, 909F
推
08/17 16:39, 4年前 , 910F
上面的連噓是三小 看了快笑死
08/17 16:39, 910F
噓
08/17 16:42, 4年前 , 911F
真正的問題
08/17 16:42, 911F
噓
08/17 16:44, 4年前 , 912F
其實是在於「無感」
08/17 16:44, 912F
噓
08/17 16:46, 4年前 , 913F
人類的行為
08/17 16:46, 913F
噓
08/17 16:48, 4年前 , 914F
並不如我們想像地那麼受他們的立場
08/17 16:48, 914F
噓
08/17 16:50, 4年前 , 915F
原則和理念影響
08/17 16:50, 915F
噓
08/17 16:52, 4年前 , 916F
而更受他的感知所影響
08/17 16:52, 916F
噓
08/17 16:54, 4年前 , 917F
當既得利益者因為受到保護
08/17 16:54, 917F
噓
08/17 16:55, 4年前 , 918F
而不受環境惡化直接影響時
08/17 16:55, 918F
噓
08/17 16:57, 4年前 , 919F
他也會變得無感
08/17 16:57, 919F
噓
08/17 16:59, 4年前 , 920F
這不是他人格上特別惡劣
08/17 16:59, 920F
噓
08/17 17:01, 4年前 , 921F
反而是一種生物現象
08/17 17:01, 921F
噓
08/17 17:02, 4年前 , 922F
當然少數英雄會對別人的苦難會有更強的感知
08/17 17:02, 922F
噓
08/17 17:04, 4年前 , 923F
但他們並不是大部份平凡人
08/17 17:04, 923F
噓
08/17 17:06, 4年前 , 924F
而社會上的既得利益者
08/17 17:06, 924F
噓
08/17 17:08, 4年前 , 925F
往往也只是在階級上比較優勝的平凡人
08/17 17:08, 925F
噓
08/17 17:09, 4年前 , 926F
他們的感知能力
08/17 17:09, 926F
噓
08/17 17:11, 4年前 , 927F
沒有比其他人優秀時
08/17 17:11, 927F
噓
08/17 17:13, 4年前 , 928F
便會對環境惡化無感
08/17 17:13, 928F
噓
08/17 17:15, 4年前 , 929F
而就算他是一個好人
08/17 17:15, 929F
噓
08/17 17:28, 4年前 , 930F
...
08/17 17:28, 930F
推
08/17 20:52, 4年前 , 931F
這麼氣連噓? 幹嘛不回文
08/17 20:52, 931F
推
08/17 22:13, 4年前 , 932F
這連噓也太猛
08/17 22:13, 932F
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