Re: [討論] 為何跟女權者的討論最後都是那句話?
看你討論的是什麼方向與態度。
因為你不是女生,
女生真的權利受損,不公平,有困難的地方很容易被你忽視或感受不到。
當你討論對象跟你說出這句話時。
可能代表你跟他就是不同團體的平行線。
隨便舉幾個例,
「有些」男生從小自由慣了,
有感受過女生從小舉止言行興趣穿著被限制的痛苦嗎?
(男生說,我也有被管教過呀)
「有些」男生不能感受,
從今天開始,要天天對一個沒生你養你,沒給過你一毛錢的人。叫他爸媽,畢恭畢敬,任
他凌駕批評指使你嗎?
(男生說:我也有岳父岳母啊)
「有些男生」不能感受,
你的努力,內涵,學歷,技能,道德,誠信,成就,獨立。
輕易的被妳的粗腰,粗腿,麻臉
給抵銷。而社會更傾向賦予更多權利和讚賞給比你漂亮的女生嗎?
(男生也說自己外表也會受影響啊,無法體會程度的不同)
男生想抽煙就抽煙,
女生抽煙刺青,就會被貼上各種亂七八糟的標籤。連抽個煙的權利都不如男生。
(這邊一定也有男生說我抽也會被貼標籤啊)
男生也很少能體會落單,一人搭車時的恐懼和不安嗎。
寫太多了,越寫噓點越多,只是舉例,非引戰。
我舉例說的不是全部男生女生。
只是很差的範例。
而且我是以「抗議男生比女生舒服」的女生視角舉例,所以看起來就像在戰男生。OK?
我也不知道你文中的女權團體主張的是哪部分的權利我就亂舉了。
例子舉的不好請幫補充。
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很多男生跟女生談權利時,
最強論證法就是。
我們男生也很辛苦,我們要當兵,我們男生也有權利受損的地方,女生很多地方比男生爽
很多。
(我有也有不公平跟苦衷受損,所以你也不要吵)
或
某某宅男的地位比某某校花慘多了。
(拿出特地個案做不對稱對比,擴大代表群體)
總之就是一個:
「我感受不到,我也不覺得你有什麼資格說你權利受損」的討論概念。
我個人認為,
因為男女是相對的。
當女生提出自己權利受損時,
討論很容易被理解成「挑戰男生過太爽」男生就會防禦。
其實爭平權,就是爭平權。
我應不是與男生對抗。
(有的女權會犯這種毛病)
甚至說,
其實有時社會上剝奪女生權利的就是其他女生。
對男生來說,自己的妹妹女兒女友老婆,也會是女性平權的受益者。
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不只女權,對很多團體都一樣。
是想去真心了解「特定團體」到底在哪裡權利受損?
嘗試感同身受,站在同一個團體裡面討論。
還是以站在和「特地團體」的外面,以站著說話不腰疼的態度,
去說服,反駁,打壓這個
「特地團體」其實權利根本沒受損。
例如,原住民團體有求學和競爭力,就業的困難與權利受損。
有些人就覺得:阿有什麼困難,用功讀書就好,還加分,太爽了吧?
或是原住民語言維繫。
有些人就覺得啊這種沒用的語言幹嘛浪費經費去維持,沒競爭力自然淘汰我也無感。
同樣概念可以延伸到動保,外籍新娘,殘障,各種不同團體。
甚至如資方,如政府,等強勢團體,你不一定能站在團體外感受他的困難。(會有人拿年
金團體來救援嗎)
寫太多,歡迎討論啦。
不要跟我戰男女就好。
主要是想論述一個「同理心」與「討論」的態度。
不是在說每個團體的主張都一定是對的,一定要去認同。
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因為男女的權益本來就是相對的。
男女有不同。
當男生的優點就是女生的缺點,反之亦然。
男生權高的部分,自然就是女生權低不平等的部分。
所以男生要跟女生去討論,認同女權,本來就是一個困難的事。
相對立的團體呀。
至於男生有沒有過太爽,是某些還是每個男生都過太爽,特定領域過太爽,都可以討論。
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你針對某些特定訴求的女權團體。
那其實我也可以針對某些過太爽的男生。
例如,有許多現在公認風光過太爽的男生,就是因為繼承祖上財產。而女生的不平權讓她無
要針對討論討論不完
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每個女性主義爭的東西不同。
我不同意把她們泛化後一同打擊。
然後來否定一切女權低於男權的論述
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父權影響的不止是女生。
男生也是受害者。
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大眾對女權主義者,尤其積極派的觀感應該不會太好。
但如果你賦予他們定義女性權益的代表人物。
我建議你可以多放寬你的樣本標準
難道你想讓蘇美代表全體男生發聲嗎
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言論有自由,而且沒有這種團體。
跟他們言論不同的也不是同一個團體,更沒有肅清。
如果有人要男生來肅清八卦仇女母豬教發言,你能嗎?
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知音,
大家的忿忿不平某方面支持了我的理論。
自身遭遇的困難,要沒有遭遇到的人去理解,本來就很難。
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也不一定要戰,社會的理解同理比較重要。
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推這段。一群同層的人不互相理解卻在鬥爭。
讓高層看笑
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我有在檢討
我不知道那麼多人這麼容易被刺激
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拜讀了,超欣賞妳!
台灣的女生我認為相對其他國家非常多元。
但很多人的視網膜效應會讓他們只記住自己印象中的女生。
(有的只記壞的,有的只記好的,有的只記有外表優勢的,有的只記得沒工作能力的)
然後忽視其他不合他們印象與期待的女生的存在。
※ 編輯: kmtrash (188.166.190.177), 08/26/2017 19:53:07
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這方面台灣女生比日韓好太多了。
不過跟傳統社會價值就會有衝突。
我個人見解是現在很多台灣女生根本不需要靠結婚來取得社會地位和生存能力。
本身也有自己的生活,理想,成就,自由。
若結婚會嚴重影響犧牲以上三個,
又沒帶來相對的誘因(對象,孩子,家庭是滿大的交換點)。
結婚作為推遲選項是很合理的。
個人見解啦。
※ 編輯: kmtrash (139.59.233.111), 08/27/2017 02:36:41
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