Re: [難過] 被護理師強擦優碘已回收

看板WomenTalk作者 (　　　　　　　　　　　)時間7年前 (2016/12/30 12:37), 7年前編輯推噓44(44推 0噓 47→)
留言91則, 43人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
我本身雖然是醫師，但醫學知識山頭林立，站在此山頭往往就不識它山林， 關於傷口是否該擦優碘，我不敢在此下定論，但，可以分享一下簡略的心得。 簡單的講，從快20年前開始接觸醫療系統至今， 可以感受到的，是「優碘在傷口照顧的重要性漸漸被邊緣化」， 比如，很早期可能只會聽到專業的傷口照護醫護人員會反對優碘的使用， 而越到近期就會發現這樣的觀念也漸漸地散布到其它科別領域的醫護人員。 近年來醫學知識的演變，無一例外都是由臨床試驗的結論來的， 也就是因為慢慢地有研究發現優碘的存在對傷口癒合是負面因子， 於是就漸漸地有醫師會受到相關觀念的影響。 但，要知道的是，醫學知識並不像物理或化學，醫學知識很少會有100%的定論， 畢竟這主要還是一門由下而上(由經驗或實驗歸納出定理)的科學。 基本上，要持平地說，不能只講優碘，而要把所有的抗菌藥膏都拿進來說， 有爭議的不只是優碘，事實上連抗菌藥膏的使用時機也是有爭議的。 (所謂的爭議，未必表示兩派人馬在打架，這只是表示各有相反結論的研究在同時發表) 就我所認知的，普通傷口照顧的最大公約數， 大概就是「用大量的生理食鹽水去洗淨」，這一點應該是最無爭議的。 另外，減少非透氣性敷料的覆蓋，也是普遍被接受的。 我自己對我小孩受傷的作法，是用生理食鹽水沖洗，然後用酒精去消毒周遭完整的皮膚， 我家裡備有的殺菌藥主要就是酒精，其它沒有了。 大概是這樣，沒有專業定論，認同也不用分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1483072637.A.8E8.html
推
12/30 12:48, , 1F
專業推
12/30 12:48, 1F
推
12/30 12:49, , 2F
推～原文一堆不用優碘就會截肢的言論我其實看不太懂
12/30 12:49, 2F
推
12/30 12:50, , 3F
請問割傷挫傷這類傷口要貼ok蹦還是人工皮比較好？
12/30 12:50, 3F
簡單地講，大部份的乾式敷料，目的都是"保護"而非"加速傷口癒合"， 要加速傷口癒合，除非敷料裡頭有加特殊成份(先不論效果)，才有辦法。 而既然是為了保護，如果自己就能保護傷口不被衣物磨擦不被外物碰觸， 那當然是什麼都不用加最好了。 以上只提到"保護"的面相，不過人工皮的功能不只是保護，因此會複雜一點。 最後要提的是，傷口要好，最重要的還是自己身體的體質因素， 體質好的，不用顧都會好，體質不好的（比如糖尿病），隨便一個小傷都變截肢。
推
12/30 12:52, , 4F
請問醫生醫院有可能只準備一種消毒嗎，在醫院不用有優碘
12/30 12:52, 4F
→
12/30 12:52, , 5F
可以有其他選擇嗎?
12/30 12:52, 5F
醫院的優碘主要是用來做皮膚消毒的
推
12/30 12:52, , 6F
酒精不會太刺激嗎
12/30 12:52, 6F
所以只拿來擦"完整皮膚"啊~~有受損的皮膚就是用生理食鹽水
推
12/30 12:53, , 7F
講中文好不
12/30 12:53, 7F
推
12/30 12:54, , 8F
因為醫生你自己也講了專業的傷口照護人員就是不推優碘，
12/30 12:54, 8F
→
12/30 12:54, , 9F
所以想知道在醫院病人有沒有其他選擇
12/30 12:54, 9F
推
12/30 12:54, , 10F
樓樓上 消毒*完整*的皮膚傷口是食鹽水
12/30 12:54, 10F
https://www.cdc.gov/disasters/emergwoundhcp.html 附上一篇美國疾管局針對緊急災害下的傷口處理所建議的指引，以下列出消毒部分： 針對傷口周圍的清洗，使用肥皂及乾淨的水，或者可用其它任何可得的清潔液。 針對傷口本身，使用大號的針筒及針頭以生理食鹽水做沖洗（利用物理力量將污物沖掉） ，若無生理食鹽水，可用礦泉水代替。
推
12/30 13:03, , 11F
推專業 有的連看也沒看懂在批評 眼殘zz
12/30 13:03, 11F
推
12/30 13:05, , 12F
簡單說就是 傷口保持乾淨 消毒就不是那麼必要吧 傷口以
12/30 13:05, 12F
→
12/30 13:05, , 13F
外的完整皮膚消毒是為了避免上面的細菌移行到傷口嘍
12/30 13:05, 13F
推
12/30 13:07, , 14F
原原PO那篇一堆崩潰的亂噓一堆 最後還變成檢討人家出車禍
12/30 13:07, 14F
→
12/30 13:07, , 15F
覺得很沒品
12/30 13:07, 15F
推
12/30 13:09, , 16F
如果要用在傷口周圍的酒精要選幾%的比較好
12/30 13:09, 16F
至少70%，但我也分不出來70%和95%的效果有何不同。 不過要注意的是，酒精消毒要等擦上的酒精自然風乾後，才會有效果，一般建議等3分鐘
推
12/30 13:09, , 17F
站在ER Dr跟Nurse角度來說，不消毒才是有問題的，Local in
12/30 13:09, 17F
→
12/30 13:09, , 18F
fection跟aque iodine造成的傷害，每個醫者心中都會有自
12/30 13:09, 18F
→
12/30 13:09, , 19F
己的取捨吧
12/30 13:09, 19F
我自己的解讀，是把優碘當成焦土政策， 焦土政策絕對有效，而且很少會失敗，但同樣地代價也不小。 這也是為何會一直會有研究想來證實優碘並沒有必要性。
推
12/30 13:12, , 20F
推
12/30 13:12, 20F
→
12/30 13:17, , 21F
好奇想知道醫生會看醫療劇如派遣女醫或醫龍之類的
12/30 13:17, 21F
都看啊，我小時候最愛看急診室的春天。
推
12/30 13:20, , 22F
知道是戲劇需要效果就不會太在意了吧
12/30 13:20, 22F
推
12/30 13:24, , 23F
我用優碘都好很快耶 覺得消毒很有用
12/30 13:24, 23F
下次可以試試用生理食鹽水是否有好比較慢， 不過個人經驗本來就可能偏離常規，搞不好你的體質真的需要優碘也說不定....
推
12/30 13:24, , 24F
70-75%酒精有殺菌效果，95％無，因滲透壓關係
12/30 13:24, 24F
長知識推(更有可能的是我把知識還給老師了)
→
12/30 13:25, , 25F
見到醫生就想推這張圖 http://i.imgur.com/FzloWYw.jpg
12/30 13:25, 25F
推
12/30 13:32, , 26F
我是 用生理食鹽水清洗>點優碘～你是說試試看只用生
12/30 13:32, 26F
推
12/30 13:32, , 27F
理食鹽水嗎?
12/30 13:32, 27F
推
12/30 13:37, , 28F
我都用那種黃黃的叫做眼藥膏的玩意...
12/30 13:37, 28F
→
12/30 13:40, , 29F
傷口急性期消毒>>>>>癒合 我不知道原文那個在該三小
12/30 13:40, 29F
→
12/30 13:41, , 30F
先把傷口消毒乾淨用優碘根本不會有爭議
12/30 13:41, 30F
還有 26 則推文
還有 4 段內文
沒概念耶.....XDDD 剛才goo一下，抗菌成份是benzakonium chloride，再加上局麻及抗過敏成份。 抗菌劑沒有說不能用， 至於複方藥就看個人習慣了，好處是方便，壞處是非自助餐未必每個情況都通用
推
12/30 14:53, , 57F
如果不用碘酒消毒 不會有破傷風的問題?
12/30 14:53, 57F
就我記憶，破傷風的預防要靠過去的疫苗史及傷口史來判斷，預防方法是要靠補打疫苗。 但如果是很具感染性的傷口，此時用優碘也沒什麼太大的爭議， (一般的跌倒，沒什麼感染性，但如果是被生鏽的濕鐵條刺傷，那感染性就高很多了) 不過優碘仍然不能取代沖洗，只有高壓的沖洗才能有效將傷口消毒。
推
12/30 15:04, , 58F
之前車禍送成大就醫，急診醫生開了四環黴素軟膏給我
12/30 15:04, 58F
成本低副作用少，這個藥常被開並不意外
→
12/30 15:05, , 59F
剛送到醫院的時候只有用生理食鹽水沖洗傷口而已
12/30 15:05, 59F
→
12/30 15:05, , 60F
只是目前可能傷口沒照顧好，形成了肥厚性疤痕orz
12/30 15:05, 60F
疤痕可能和體質有關
→
12/30 15:10, , 61F
想順便問一下肥厚性疤痕有需要就醫處理嗎？還是放著就好？
12/30 15:10, 61F
→
12/30 15:19, , 62F
95%濃度會使細菌產生孢子以抵抗惡劣環境，反而殺不死細菌
12/30 15:19, 62F
推
12/30 15:30, , 63F
請問每次切菜切到手，傷口消毒好包扎都好的慢，不包讓他通
12/30 15:30, 63F
→
12/30 15:30, , 64F
風都好的非常快，所以到底該不該包呢？
12/30 15:30, 64F
你自己都講啦~不包好的快。 問題是手天天都要用啊，不包起來很難做事.... 因此正解就是請假吃別人煮的。 ※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 12/30/2016 15:33:41
推
12/30 15:42, , 65F
百白藥水跟優點哪個好
12/30 15:42, 65F
推
12/30 15:43, , 66F
推專業！
12/30 15:43, 66F
→
12/30 15:45, , 67F
之前在鐵工廠工作, 每天手上都會有一堆傷口, 砂輪機
12/30 15:45, 67F
→
12/30 15:45, , 68F
真的危險, 也常常被焊接的鐵件燙傷, 我後來都是一點
12/30 15:45, 68F
→
12/30 15:45, , 69F
點優碘加上棉花跟透氣繃帶處理, 發炎的機率大大降低
12/30 15:45, 69F
→
12/30 15:45, , 70F
, 因為工廠裡面很髒, 消毒沒徹底一點幾乎一定發炎,
12/30 15:45, 70F
→
12/30 15:45, , 71F
傷口會好得很慢。
12/30 15:45, 71F
推
12/30 15:50, , 72F
我們老師都說現在臨床很少在用優碘了
12/30 15:50, 72F
推
12/30 16:52, , 73F
優碘還是很常用啊...
12/30 16:52, 73F
推
12/30 17:59, , 74F
沒有親自見到傷口性狀無法評估最好的換藥方式,但每個
12/30 17:59, 74F
→
12/30 17:59, , 75F
人都有選擇醫療的權利,以後可以直接去那位不擦優碘的
12/30 17:59, 75F
→
12/30 17:59, , 76F
醫師那哦,不然你委屈,護理師也為難
12/30 17:59, 76F
推
12/30 18:40, , 77F
非常推這篇
12/30 18:40, 77F
推
12/30 19:50, , 78F
謝謝你的專業回文， 所以擦優碘之後傷口上那層白白的
12/30 19:50, 78F
→
12/30 19:50, , 79F
是組織死亡嗎？擦藥膏讓傷口在濕潤的環境（敷藥膏）
12/30 19:50, 79F
→
12/30 19:50, , 80F
癒合程度會有差嗎？看到有人噓都包緊緊當然好的慢有點
12/30 19:50, 80F
→
12/30 19:50, , 81F
困惑 > <
12/30 19:50, 81F
推
12/30 19:56, , 82F
謝謝w大的建議，因為距離的關係都會送近的…希望不要
12/30 19:56, 82F
→
12/30 19:56, , 83F
有下次了QQ
12/30 19:56, 83F
推
12/30 22:55, , 84F
推
12/30 22:55, 84F
推
12/31 03:02, , 85F
酒精通常不都是75%才有殺菌的效果嗎？
12/31 03:02, 85F
→
12/31 03:05, , 86F
我個人覺得白色藥水比優碘好用 透明無色 消毒 重點是可
12/31 03:05, 86F
→
12/31 03:05, , 87F
以麻痺
12/31 03:05, 87F
→
12/31 03:06, , 88F
但價格就貴了一點
12/31 03:06, 88F
推
12/31 14:18, , 89F
長知識推
12/31 14:18, 89F
推
01/01 04:24, , 90F
推，原本那篇好可怕完全不想加入混戰，臨床w'd CD的話2%
01/01 04:24, 90F
推
01/01 04:24, , 91F
也好好用，家裡自備一罐
01/01 04:24, 91F
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