Re: [問題] 為什麼同性婚姻要改變父母的稱謂已回收

看板WomenTalk作者 (XD)時間7年前 (2016/11/21 09:57), 7年前編輯推噓-11(8推 19噓 43→)
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法務部書面意見16號晚上出爐了，當中提到將民法中的夫妻、父母用語修正為「配偶」、 「雙親」，恐不符立法的普遍性原則，宜審慎評估。 法務部指出 [法律具有「普遍性」，若為保障同性戀者的婚姻權益，逕將民法親屬編及繼承編中「男 、女、夫、妻、父、母」等兩性用語全面移除，恐因有男有女、有夫有妻係社會多數現象 ，而不符立法的普遍性原則。此外，法務部也考量除民法外，其他法律的「夫妻」、「父 母」用語可能也須一併配合修正。 尤美女版本雖未將「夫妻」、 「父母」、「祖父母」等性別用語全面移除，但所謂 「平 等適用」用語，現行法制並無體例，且以「夫妻權利義務之規定」、「父母子女權利義務 之規定」為適用範圍，其法律明確性仍有斟酌空間。] 法務部講的很明白直接修民法會造成稱謂混亂 這不單單是修改幾條法條即能草草完結，唐突地破壞長久存在的有序制度，將使有序規範 下的親屬與繼承問題變的極為紊亂。 同性婚直接動民法會使通姦罪廢除嗎？ 舉個例子lesbian通姦罪要怎麼認定! 刑法第239條有配偶而與人通姦者，處一年以下有期徒刑。其相姦者亦同。 通姦改性交好了，lesbian觸犯刑法239條要怎麼推定，找不到套子通通無罪啦 修民法之後就不可能讓通姦罪存在，通姦改性交好了如何推定lesbian性交，現行實務上 找到衛生紙沒找到套子也只要說對方擦過的再拿來擦，這種理由法官也會採信 通姦罪一廢 民事更難告…檢察單位完全無法介入偵辦，你可能還沒採證到就被告侵入住 宅，防礙秘密了，本還來就難舉證的東西，打民事訴訟求償的難度又更高了，不只民事求 償的官司可能輸掉，離婚訴訟法院也可能判決不準離婚 講白了直接改民法通姦罪的廢除勢不可擋，歷年民調反對廢除的都佔壓倒性多數，多數人 都是正面看待同性婚姻的，但直接改民法絕對會影響到異性戀，許多嚴肅看待這議題的人 ，並非不友善不尊重同志，而是希望能理性務實的討論，使決策更周延，無關同情與否， 就法論法。上街的人有部分也是支持同婚的但反對直接改民法希望制定同性伴侶法，不要 扯到藍綠，民進黨內也有不同聲音的，要朕意即黨意恢復集權嗎！ 過去曾支持「通姦除罪化」的晚晴協會常務監事紀冠伶，近年改變想法反對除罪，「我看 到元配一夕暴瘦，心理創傷不亞於被性侵。」紀冠伶表示，通姦帶來的傷害不只是夫妻間 的問題，而是整個家庭的問題，通姦罪中確實是有「受害者」的，「難道我們不該透過刑 法制裁加害者嗎？」 晚晴協會常務監事兼義務律師紀冠伶說，她曾辦過無數丈夫外遇劈腿，造成家庭破碎、原 配身心受創、孩童心理留下陰影的通姦案件，如果廢除通姦罪的刑事制裁，恐怕連金錢補 償也拿不到。紀冠伶認為，通姦罪對很多婦女而言是一種保障與精神上的支柱，也是家庭 維護的重要依據。 最高檢察官朱富美呼籲，政府修法應避免「知識分子的優越感」，對很多基層民眾而言， 婚姻不一定要有「愛」，不一定要「很神聖」，只要能維持「一夫一妻制」就好，因此通 姦罪的存在是必要的。 「有人認為婚姻不應以刑法約束，否則降低婚姻的神聖性，但我認為這是知識份子的美好 想像。」高檢署檢察官朱富美指出，對大多數家庭而言，維繫一夫一妻婚姻制度，是家庭 的基本概念，愛情與性反而不是婚姻的存在要件。「南部一名拾荒老翁的智障妻子因多次 與他人性交，最後得以依通姦罪來保護妻子、維持婚姻。」朱富美說，台灣並沒有如歐美 國家的性開放風氣，故用通姦罪來維持婚姻與社會的正義性仍屬必要，且具預防功能。 朱富美強調，很多民眾的婚姻制度，就是要靠法律來維持，通姦罪絕不可廢。一名女律師 上台發言時更質疑，支持「通姦除罪化」的背後動機，不外乎就是性自主、性解放，「這 樣對國家真的是件好事嗎？」 大法官釋憲後也認為通姦罪有維持家庭秩序的必要性 警察大學行政學警察系教授許福生則指出，根據兩次通姦除罪化的民調統計，分別有8成 和7成2的民眾認為要維持通姦罪 歷年的民調也是反對廢除通姦罪遠高於讚成，而伴侶盟歷年來的主張則是廢除通姦罪，主 張性自主、性解放。 ——————————————————————————————————————— ——————— 為何要制定伴侶法必要可參此篇 有沒有同性伴侶法對比改民法對社會的衝擊Q&A? https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1479570934.A.E81.html ※ 引述《kioyi (璇璇)》之銘言： : 很少發文 好奇提問 : 最近同性婚姻議題媒體每天都在報導 : 同性相愛想結婚我能了解也尊重他們的選擇 : 畢竟每個人都是不同的個體 : 但男生和女生下就是有性別之差，這是無法改變的事實 : 為什麼這要剝奪一男一女婚姻中父親與母親或者 爸爸與媽媽的關係？ : 我不反對可以有兩個父親或者兩個母親 : 但我希望我的身分證背面能保有父親與母親的名字及這文字中間代表他們的關係 : 我希望能成為我小孩身分証後面的母親 也不行嗎？ : 為什麼尊重同性婚姻，我們必須放棄在家庭中本身有的性別呢？ : 教科書內還不能使用父親與母親 爸爸或媽媽等相關文字呢？ : 我尊重也支持同性婚姻 但我現在感覺男女婚姻也要被尊重啊QQ : 希望有人能回答小妹的疑問 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.195.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1479693448.A.FED.html
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11/21 10:04, , 1F
呃，近年已有高等法院判決認不一定要性器接合才叫通姦了
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11/21 10:05, , 2F
咬也算通姦，至於怎麼舉證..那是告訴人自己該煩惱的了
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11/21 10:06, , 3F
有話好說 正在找反同婚的來賓上節目，你很適合告訴大家
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11/21 10:06, , 4F
你的理念，說服大家，加油。
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11/21 10:07, , 5F
通姦是刑法 婚姻平權是修民法
11/21 10:07, 5F
※ 編輯: microXD (36.234.195.148), 11/21/2016 10:07:40
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而且同性婚跟女同通姦又有什麼關係= =？難道現在就沒有
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11/21 10:07, , 7F
女同外遇了？
11/21 10:07, 7F
推
11/21 10:08, , 8F
推
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11/21, , 9F
我反對任意廢通姦罪，但無法理解這跟支持同性婚有何衝突
11/21, 9F
10:08 修民法之後就不可能讓通姦罪存在，通姦改性交好了如何推定lesbian性交，現行實務上 找到衛生紙沒找到套子也只要說對方擦過的再拿來擦，這種理由法官也會採信
噓
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喔
11/21 10:10, 10F
噓
11/21 10:11, , 11F
查一下這個人id就知道了 他就是故意一直散播不實資訊 就
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算被打臉還是死不悔改 每天一直貼
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※ 編輯: microXD (36.234.195.148), 11/21/2016 10:13:29
推
11/21 10:16, , 13F
一樓那個指的是高雄的判決吧，被形容為驚世駭俗。
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樓上知道法務部打臉尤美女提出的法案認為不可行嗎
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同志鐵粉還真是容易崩潰
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真搞肛
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噓
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修民法以後就不可能讓通姦罪存在的因果關係在哪?!
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※ 編輯: microXD (36.234.195.148), 11/21/2016 10:19:59
推
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你如果認為他用法務部的名義造謠，阿就去檢舉阿，哈哈
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你貼法務部的新聞怎麼只貼一半？後面法務部的持開放態
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度怎麼不提？
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噓
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罪刑法定主義，你用推定的我也是醉了
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通姦罪的構成要件，你懂不懂啊，法盲
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同志鐵粉智商堪慮
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噓
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#1OCQBvr5 看看你這篇被打臉成這樣
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推
11/21 10:24, , 25F
居然有人拿高院的判決在嘴
11/21 10:24, 25F
推
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Ben大可以也提供一下嗎？老實說我真的很不支持所謂不能提
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11/21 10:24, , 27F
及父與母，就算是意見也是傻眼
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11/21 10:25, , 28F
法務部是贊成修法的 只是建議法律用語可以再修改成更為洽
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11/21 10:25, , 29F
當 不要誤導大家成法務部是反對的
11/21 10:25, 29F
法務部的草案明年二月送出，法務部委託清大的同性伴侶法草案以經開了兩場公聽會
噓
11/21 10:26, , 30F
他就是故意要誤導 都貼幾篇了意圖很明顯
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11/21 10:28, , 31F
通姦罪二審(高等法院)就定讞了，別出來曝露無知啊
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※ 編輯: microXD (36.234.195.148), 11/21/2016 10:33:20
噓
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煩
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11/21 10:36, , 33F
誰說會不能提及父與母啊 那同志自己也有父母 誰會這樣限
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制自己啊？ 反同就是不管先亂編再說 反正多多少少有人會信
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※ 編輯: microXD (36.234.195.148), 11/21/2016 10:39:20
推
11/21 10:37, , 35F
稱謂到底會怎麼混亂？你都叫自己的爸媽和子女為直系親屬
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11/21 10:38, , 36F
？不管有沒有同性婚或通姦罪，傳統婚姻中妻子與女人通姦
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，同樣難以認定，所以還是看不懂你反對的為何？
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為什麼通姦罪無法並存？雖然通姦罪本身的存廢也有爭議
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11/21 10:43, , 39F
得靠通姦罪來維護的婚姻 好可悲
11/21 10:43, 39F
推
11/21 10:47, , 40F
樓上與其抱怨不如去推動通姦除罪啊，哈哈
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11/21 10:51, , 41F
我對通姦存廢沒有特定立場 因為這跟同婚並無關聯 很多異
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性戀者自己都想廢通姦罪 尤其是那些結婚還搞外遇的
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某樓與其在這裡酸支持同婚的，不如去好好唸法律，別連通
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姦罪不能上訴最高法院這麼基本的事都不知道
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噓
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欸你跳針第三次了還是沒有搞懂通姦罪
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我好佩服你
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我只好不厭其煩的推文告訴你
11/21 11:04, 47F
噓
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異性戀真的很棒
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11/21 11:05, , 49F
修民法不關刑法屁事
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11/21 11:06, , 50F
與其關心還沒有出現的女女妻妻有人外遇怎麼論通姦罪
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不如關心一下現行通姦罪
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11/21 11:06, , 52F
不會罰你太太去泰國跟人做愛完回臺灣生個小孩這件事
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11/21 11:08, , 53F
通~姦~罪~長~在~中~華~民~國~「刑~法」~身~上~
11/21 11:08, 53F
噓
11/21 11:33, , 54F
反同文章貼法律文求來一個能打的，87點徵~
11/21 11:33, 54F
噓
11/21 11:49, , 55F
一直重覆貼不實內容欸
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11/21 12:06, , 56F
然後貼完發現戰不下去就消失了 繼續去其他地方散播 不斷
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11/21 12:06, , 57F
跳針
11/21 12:06, 57F
噓
11/21 12:16, , 58F
你對通姦罪的解讀果然就是外行人
11/21 12:16, 58F
噓
11/21 12:18, , 59F
連真正的爭點都找不到 哈哈
11/21 12:18, 59F
噓
11/21 13:55, , 60F
又拿不實東西 造謠？
11/21 13:55, 60F
推
11/21 14:23, , 61F
你真的超關心同性戀，各種資料每天複製貼上耶
11/21 14:23, 61F
→
11/21 14:24, , 62F
你眼中是不是只有同性戀啊…
11/21 14:24, 62F
噓
11/21 14:28, , 63F
如果不知道怎麼教小孩稱謂就去上課請別人教你啊
11/21 14:28, 63F
噓
11/21 15:12, , 64F
來噓個 請不要作假見證
11/21 15:12, 64F
噓
11/21 20:53, , 65F
= =
11/21 20:53, 65F
噓
11/21 23:33, , 66F
稱謂問題法務部發個函釋說民法親屬篇內所謂夫妻一詞,其
11/21 23:33, 66F
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意義為雙親就好了連修法都不用修,很難嗎？
11/21 23:33, 67F
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11/21 23:35, , 68F
還有通姦罪,所以現在就沒夫與男性為性行為,妻與女性為
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11/21 23:35, , 69F
性行為的事實存在？
11/21 23:35, 69F
噓
11/22 09:09, , 70F
廢除通姦罪，並不是主張性自主、性解放，好嗎？
11/22 09:09, 70F
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