Re: [討論] 婦權團體抗議閣員性別歧視只是假議題已回收

看板WomenTalk作者 (戴PP)時間8年前 (2016/05/05 15:02), 8年前編輯推噓15(20559)
留言84則, 17人參與, 最新討論串12/20 (看更多)
從蔡英文那篇的討論,一直到今天在講這是個假議題 我覺得今天在女版,大家可以公開討論這樣的議題確實是好事 但牽扯兵役、誤用父權紅利、稱女權自助餐 這樣的說法根本無法讓大家進行討論 V大大今天已經有一個非常完整的投書 我覺得回應相當完整 我覺得各位應該要掌握的一個問題就是 實質平等講的是「結果的平等」 女性在過去直到現在都處處都受到壓迫 當然今天看起來女性已經可以跟男性平起平坐 但問題就是金字塔頂端的女性終究是少數、例外 性別平等的議題 更不只局限於男/女二元的討論 當然一樣有很多男性同樣受到父權的壓迫 玫瑰少年葉永鋕的故事請好好看一看 前面也有網友回應到司法官的性別比例問題 有網友在底下噓文指出「難道是國考也要女性保障名額?」 事實上,若從實質平等的觀點 為了讓女性可以終局的取得跟男性相同的地位 就是可以推動「積極矯正歧視措施」去改變女性長期處於被壓迫的地位 平等的展現,絕對不是當下看到的「現況」 -------------------------------------------------------------- 以下全文轉貼V太太的文章 〈女總統的老男人內閣〉@端傳媒 https://goo.gl/7C56Uk 隨着新任總統蔡英文即將上任,新內閣成員也大致定案,然而在選戰過程中透過大量設計 與行銷打造「進步」、「新穎」形象的蔡英文,其新團隊的組成卻是無比「傳統」。 新內閣──包括政院三長、6名政務委員以及27名部會首長──平均年齡高達61歲,同時 其中只有4名女性,僅佔總內閣比例10%。此外,原住民、身心障礙者、性少數等其他弱勢 族群的能見度更是幾乎零分。新內閣的組成重現了台灣政治一直以來最令人熟悉的風景: 由熟齡、菁英的漢人男性所把持。 婦女與性別團體因此表示抗議,指出新內閣的性別比例,不僅不符合國際政治追求性別平 等的趨勢,更違背了民進黨自身於1996年所提出的「1/4性別比例原則」;蔡英文不僅背棄 了個人於2012年大選時聲稱「1/3性別比例原則」的政策白皮書宣告,更讓內閣性別比例 回到了20年前的水準。 對比於蔡英文初當選時,許多人對「台灣第一位女總統」的雀躍與想像,女性於新內閣中 的缺席則提醒了我們,蔡英文似乎只是個「例外」:女人沒有出頭天,出頭天的只是一個 女人。 女性比例何以重要? 面對婦團的質疑,有人認為「選賢與能」比性別比例更重要,內閣成員需看重個人才能, 而非性別。也有人提問,既然要「性別平等」,那麼何以女性(或性少數)得以獲得 「特權」般的保障名額呢? 在一個性別平等的理想世界裏,不同性別者,自然能獲得同樣的發展機會與權力;在選擇 內閣成員時,男女的候選人數亦相當,彼此公平競爭,有才者勝出。然而,我們面對的不 是這樣一個理想世界。相反的,政治場域長期被男性所把持,女性因為個人、社群和結構 性的原因,不得已從公領域缺席。而政治權力的集中,也進一步導致不同性別間資源與機 會上的不平等。 『因此,倡議女性在政治(或其他公領域)的比例,並不是對女性的「優惠」;相反的, 這樣的作法是為了「調節」與「修正」長期以來的不公不義。當女性從古至今經常性地缺 少政治發聲的機會,並在公領域被奪權,性別比例所欲達到的目的,是改變這個單一的敘 事和權力分配,塑造一個新的性別平衡。』 女性生涯發展的壓抑 有人認為,內閣性別比例失衡的原因單純是「女性人才不足」,具有豐富政治工作經驗的 女性人數少,導致在選擇內閣成員時,女性中選的機會也比較低。假設這樣的說法為真, 我們應該留意,這樣的現象背後所反映的,絕非女性能力不足或是女性較不適合從事政治 工作,而是傳統性別規範和結構上的不平等,如何阻止女性獲得政治權力與發聲機會。 例如主計處統計發現,儘管台灣地區介於25至29歲的女性勞動參率高達90.2%,但自30歲後 就一路下滑,而25至49歲女性中,更有43.52%因「需要照顧子女」無法重回職場。因為同 樣原因而未就業的男性,比例卻只有2.75%。這個數字說明:女性往往在工作數年後,因為 婚姻與育兒而離開職場;相對的,男性卻可以持續累積工作經驗和升遷資本。 當女性在兒女就學或成年後,想重新回到勞動市場,之前工作經驗中斷可能導致她們與職 場脫節,因此只能從基層工作做起。而這時候,當年與她們同時進入職場的男人們,卻可 能早已登上主管職位。我們不難想像,這就是導致「資歷豐厚」的女性事務與政務官缺乏 的原因之一。 男性中心的政治文化 再者,過去人們想到政治時,總是聯想到權謀、力量、侵略,與陽剛氣概,因此政治往往 被視為男性的領域。對政治有興趣的女人則可能被看作心機、算計和陰險的,或是必須透 過各種方式將自己「去性化」,加入陽剛的陣營。 陰性的氣質與表現,在政治領域中往往不受歡迎。男性政治人物若表現出太多陰性氣質, 很容易遭到調侃羞辱。女性更可能因為自己外表、情感關係和性別表現,而遭到各種嘲諷 。例如2014年台灣九合一選舉時嘉義市長參選人陳以真,就曾被台北市長柯文哲調侃「可 以去當櫃姐 」,更被製作「爆乳照」,又如蔡英文也因為未婚身分,不斷被質問自身性傾 向。 台灣政治長期被男性中心的思維主導,並透過性別不友善的態度和制度(如缺少育嬰政策 ),阻擋女性投身政治。而性別比例的重要性,正在於矯正這種不公平。 一個容納多元性別的政治場域,一方面能打破過去固着的性別想像,另一方面可以將政策 關懷延展到,過去較少被討論到的議題和需求(如公共托育)。其更能打破政治場域內一 味的陽剛崇拜,引進更多陰性的策略和價值。 給女孩們更寬闊的想像 『最後,女性在公領域的現身,代表的其實是一個「世界觀」的塑造。我們可以想像一個小 女孩,如果在她所見所及裏,所有的政治人物都是男人,而他們的秘書都是女人,那她會 怎麼想像自己的職業生涯?』 一個族群如果長期被某種故事樣板籠罩,或是被排除在某些敘事之外,那麼久而久之這個 群體的自我認同也會受到影響。當我們只能從有限的範本中讀取資料,那麼我們對自己寫 得出什麼樣的故事,也會產生限制與質疑。性別比例的意義便在於為過去被單一敘事定調 的弱勢性別打造更多的樣本,讓性別的「想像力」得以延伸。 懷抱着這樣的期待,我們就必須再追問,未來在培育女性政治人物時,我們可以、需要做 些什麼?如何讓更多女性在公領域現身?如何改善女性在職場上所遇到的困境?如何鼓勵 年輕女性投身政治工作,好讓未來的性別比例,可以不再是「強求」而來的結果? 性別,不保證性別意識 此次內閣性別比例的討論,一方面指出弱勢身份「現身」的美麗;但另一方面,從婦女團 體對蔡英文的失望中,我們也可以重新反省身份所帶來的一種哀愁。 在新內閣公布性別比後,出現了一種典型反應,直指蔡英文作為女性,「理應」更關心性 別議題,在性別議題上表現更為出色,更「相挺」其他女人── 然而她卻讓人失望了, 蔡英文並沒有因為她的性別,而作出有利女性的決定。或者更正確的說法是:蔡英文的其 他身份,掩蓋了她的女性身份。 這類「女人相挺」的口號其實很常見,從「只有女人最懂女人」到「女人當自強」,皆是 。這類宣言可以揭示女性在男性掌權的社會中,共有的壓迫經驗;也提醒在面對權力不平 等時,女性結盟的重要。在女性權益的討論中,這種「身份政治」(identity politics) 式的召喚,一直是重要基礎。 正是基於「女人相挺」的信仰,讓我們認定蔡英文會更懂得為女性着想,也讓我們在發現 事實並非如此時,更感到受傷。這個受傷感受透漏了「女人相挺」邏輯背後可能的危險。 實際上在政治領域中,女性領導人不一定代表在性別議題上的進步;同時,這種說法又可 能簡化、同質化了女人。 「女人相挺」邏輯的侷限 在今年美國總統大選民主黨初選中,許多希拉莉(希拉蕊)支持者便以「女人應該支持女 人」的口號為她拉票。儘管「第一位美國女總統」絕對有象徵性意義,但希拉里並未因為 她的女性身份,而自動成為最「進步」的候選人。 事實上,另一位民主黨候選人桑德斯在婦女與性別政策上,不僅不遜於希拉莉,甚至可能 更為積極。雖然桑德斯是位生理男性,但他的性別意識和左傾的意識形態,卻讓他有着對 女性相對友善的教育、經濟與勞動政見,也為他吸引了許多女性選民支持,尤其是年輕女 性。 「女人相挺」的邏輯沒有辦法解釋,為什麼許多女性不支持同為女人的希拉莉;其只能重 複以身份認同建立某種約束力。例如兩位支持希拉莉的資深女性主義者,就曾分別表示 「地獄裏有一個專為不挺女人的女人所預留的位置」,以及「年輕女性是因為不夠基進或 是想要認識男生才會支持桑德斯」。前者言論把「女人相挺」變成一種教條,而不再是共 感與結盟後的結果;後者更嚴重「弱體化」了女性,讓「性別意識」成為一種蒼白的存在 (當事人已在事後收回言論並道歉)。 『從蔡英文在今年大選中模糊的性別政見,到對內閣性別比的缺乏敏感度,我們可以發現, 「女人相挺」不見得是最好的策略。一來,天生的性別不能夠保證任何啟發,而蔡英文的 經驗,顯然難以與其他女性共享;當「姊妹情誼」的粉紅泡泡被戳破,我們看見的是性別 如何與個人的族群、階級、教育交織。二來,當一個人具有多重的身份,哪一種身份能夠 取得主導地位,會受到個人經驗、環境和利益需求所影響。對蔡英文而言,她和菁英男性 所共享的利益,或許已經超越她和其他女性一同經驗的壓迫。』 或許有人要問,既然生理性別無法保障性別意識,那麼性別比例不就是個假議題?恰恰相 反。正是因為身份與經驗的複雜性,我們才需要更多的不同性別的政治人物,好在這些政 治人物中,尋找、看見各種不同的身份和經驗組合,從中產異性戀男性、勞工女同志,到 跨性別原住民,好打造一個更多元的政治版圖。 (V太太,共筆部落格Queerology作者) -- 在群體裡,容易依照別人的想法過活; 在孤獨裡,容易依照自己的想法過活。 可是,唯有在群體裡還能夠保持著特立獨行,才值得我們注意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1462431737.A.348.html

05/05 15:03, , 1F
太長ㄖ喇
05/05 15:03, 1F

05/05 15:05, , 2F
立法跟行政不同還不懂嗎?
05/05 15:05, 2F
請問一下立法跟行政怎樣不同?

05/05 15:05, , 3F
我是覺得女權團體自己有好的名單也可以趕快提出,反正閣
05/05 15:05, 3F

05/05 15:05, , 4F
員會一直換
05/05 15:05, 4F
※ 編輯: JamesBondDai (140.112.25.105), 05/05/2016 15:08:32

05/05 15:08, , 5F
勞動參與率是同個時間內各年齡層的參與分佈
05/05 15:08, 5F

05/05 15:09, , 6F
不是同世代的人隨年齡推進的職涯參與變化
05/05 15:09, 6F

05/05 15:10, , 7F
整串看下來 我一直覺得蔡英文都當選總統了 不就證明了
05/05 15:10, 7F

05/05 15:10, , 8F
其實社會看待其實性別沒有那麼不平等不是嗎
05/05 15:10, 8F

05/05 15:10, , 9F
仍然是選才選能的角度去選出來的
05/05 15:10, 9F

05/05 15:11, , 10F
法律有規定立法院席次女性要佔一定比例,但沒有規定閣員
05/05 15:11, 10F

05/05 15:11, , 11F
的性別比例這是憲法給與總統的任命權限。謝謝您
05/05 15:11, 11F

05/05 15:11, , 12F
所以還在談內閣性別比例問題 不是其實是在更進一步的
05/05 15:11, 12F

05/05 15:11, , 13F
傷害女權嗎? 畢竟已經證明女性也有能力當總統了
05/05 15:11, 13F

05/05 15:12, , 14F
總統總不能公開說找不到適合的女性來當內閣這種話吧
05/05 15:12, 14F

05/05 15:12, , 15F
是我我也是道歉了事 但是應該沒有所謂的平權到退之類
05/05 15:12, 15F

05/05 15:14, , 16F
畢竟目前口袋名單就是沒有找到適合的夠多女性
05/05 15:14, 16F

05/05 15:14, , 17F
為了去滿足比例問題 而無法選擇最適當的人選 不是
05/05 15:14, 17F

05/05 15:14, , 18F
本末倒置了嗎
05/05 15:14, 18F

05/05 15:15, , 19F
我到覺得為什麼會有那種有了女性總統 女性閣員比例就
05/05 15:15, 19F

05/05 15:15, , 20F
女性總統在壓迫女性 所以是男人的錯 XD
05/05 15:15, 20F

05/05 15:15, , 21F
要有大幅成長的觀念...?
05/05 15:15, 21F

05/05 15:15, , 22F
更何況 總統能插手組閣嗎?
05/05 15:15, 22F

05/05 15:16, , 23F
也沒人說該大幅成長 只是現在是跌到20年前的水準了
05/05 15:16, 23F

05/05 15:16, , 24F
不能說跌到20年前水準吧 只能說目前找不到適合的人選
05/05 15:16, 24F

05/05 15:16, , 25F
去滿足比例不是嗎
05/05 15:16, 25F

05/05 15:19, , 26F
所以就要問問這20年來民進黨為培育女性人才做了多少了
05/05 15:19, 26F

05/05 15:19, , 27F
同意24樓
05/05 15:19, 27F

05/05 15:19, , 28F
覺得V的文章寫的很清楚了;婦權團體會失望很正常,蔡英
05/05 15:19, 28F

05/05 15:19, , 29F
文也在臉書有了回應,婦權團體也接受了不是嗎?他們只是
05/05 15:19, 29F

05/05 15:19, , 30F
要表達為什麼失望
05/05 15:19, 30F

05/05 15:20, , 31F
像阿扁就承諾1/4性別比 蔡英文、陳菊也都是阿扁任內
05/05 15:20, 31F

05/05 15:21, , 32F
培養的女性政務官
05/05 15:21, 32F

05/05 15:21, , 33F
假如沒有彭婉如 她們能在黨內有多少發揮空間還不知道
05/05 15:21, 33F

05/05 15:21, , 34F
提到連民進黨培育女性人才都說了 我覺得太無限上綱了
05/05 15:21, 34F

05/05 15:22, , 35F
20年前的水準? 妳要不要去查查最近六任閣員名單?
05/05 15:22, 35F

05/05 15:24, , 36F
劉吳陳江毛張 比例是差不多還是天差地別?
05/05 15:24, 36F

05/05 15:27, , 37F
林全是比那些人都低啊 雖然的確沒有低很多
05/05 15:27, 37F

05/05 15:27, , 38F
雖然我不是很想跟國民黨比爛就是了
05/05 15:27, 38F

05/05 15:28, , 39F
所以才令人好奇為什麼阿扁那時候可以有20%
05/05 15:28, 39F

05/05 15:30, , 40F
05/05 15:30, 40F

05/05 15:31, , 41F
好像都不檢討馬政府 算了沒差
05/05 15:31, 41F

05/05 15:32, , 42F
阿扁那時候有20%代表那時候恰巧有足夠的女性人選入閣
05/05 15:32, 42F

05/05 15:32, , 43F
並不代表著這個時候有足夠的女性人選入閣呀
05/05 15:32, 43F

05/05 15:34, , 44F
蔡英文選上總統不就間接的證明其實沒有歧視是選才選能
05/05 15:34, 44F

05/05 15:34, , 45F
簡單來說就是以為蔡會是帶領新時代風向的人 結果做的事情卻
05/05 15:34, 45F

05/05 15:34, , 46F
跟以前差不了多少 難免會有些失望
05/05 15:34, 46F

05/05 15:34, , 47F
了嗎 一直執著於比例上的問題不是令自己很難堪嗎
05/05 15:34, 47F

05/05 15:35, , 48F
誰都不知道 就算知道也不會說出 現在就是可以選的女性
05/05 15:35, 48F

05/05 15:35, , 49F
在口袋名單就是比較少嗎
05/05 15:35, 49F

05/05 15:36, , 50F
與其說出難堪的話 大家都是選擇道歉了事吧
05/05 15:36, 50F

05/05 15:36, , 51F
文裡面有提到 "會讓人產生蔡只是個特例的感覺"
05/05 15:36, 51F

05/05 15:37, , 52F
選總統是幾票 怎會是特例 已經可以是共識了吧
05/05 15:37, 52F

05/05 15:38, , 53F
總之要補好補滿就對了
05/05 15:38, 53F

05/05 15:39, , 54F
老實說我很想問你有把文章看完嗎XDa 現在是在說政治圈而不
05/05 15:39, 54F

05/05 15:39, , 55F
是臺灣人民的接受度啊
05/05 15:39, 55F

05/05 15:40, , 56F
我明白呀..但是蔡英文要出來選總統不是也是經歷了黨內
05/05 15:40, 56F

05/05 15:41, , 57F
的等等程序嗎 這不算在政治圈嗎 假若政治圈如上所說
05/05 15:41, 57F

05/05 15:41, , 58F
要蔡英文出來面對的人 知道她不能插手組閣這件事嗎?
05/05 15:41, 58F

05/05 15:41, , 59F
蔡英文不是也很難出線嗎 如當初祝祝最後也被抨擊穿裙
05/05 15:41, 59F

05/05 15:41, , 60F
05/05 15:41, 60F

05/05 15:42, , 61F
他們會對上蔡英文應該是覺得雖然他不能直接影響組閣
05/05 15:42, 61F

05/05 15:42, , 62F
但是擁有間接影響力吧
05/05 15:42, 62F

05/05 15:43, , 63F
哎呀 我都忘了實質影響力說是DPP限定
05/05 15:43, 63F

05/05 15:44, , 64F
難怪這些人都把砲口對向蔡英文
05/05 15:44, 64F

05/05 15:44, , 65F
儘管現在有蔡陳呂 但大家漸漸會發現除了有家族背景 不然女
05/05 15:44, 65F

05/05 15:44, , 66F
性想在政治圈裡出頭還是相對困難的 必須要捨棄婚姻把自己人
05/05 15:44, 66F

05/05 15:44, , 67F
生全砸上 這樣要說兩性從政已經平等覺得是有問題的
05/05 15:44, 67F

05/05 15:45, , 68F
欸欸 真的有人看完文章嗎 這篇哪裡有在攻擊蔡了
05/05 15:45, 68F

05/05 15:48, , 69F
蔡英文當上總統 就期待女性出頭天 不然就是大失所望
05/05 15:48, 69F

05/05 15:48, , 70F
嚴格來說不是攻擊 大概是幻想嘲諷吧
05/05 15:48, 70F

05/05 15:49, , 71F
事實就是這樣子啊 就像有時力有柯 世界也不會瞬間翻轉啊 只
05/05 15:49, 71F

05/05 15:49, , 72F
能說大家擅自過度期待吧XD
05/05 15:49, 72F

05/05 15:50, , 73F
05/05 15:50, 73F

05/05 15:52, , 74F
所以要蔡出來面對的人 要不是KMTer反串 不然大概就是
05/05 15:52, 74F

05/05 15:53, , 75F
根本沒搞懂組閣過程吧
05/05 15:53, 75F

05/05 16:04, , 76F
幫QQ
05/05 16:04, 76F

05/05 17:02, , 77F
誰當選不是靠家族?大部分都是吧
05/05 17:02, 77F

05/05 17:08, , 78F
很喜歡畫藍字的那一段
05/05 17:08, 78F

05/05 17:29, , 79F
也不是說蔡不需要出來面對,而是身為總統本來該有意識吧
05/05 17:29, 79F

05/05 17:52, , 80F
她本來就沒提過幾項性別有關的政策啊 其實不意外
05/05 17:52, 80F

05/05 17:52, , 81F
本來就有在關注性別議題的 在選前就有指出過這點
05/05 17:52, 81F

05/05 19:51, , 82F
fai一直在說選不到足夠的女性,到底是選不到呢?還是不
05/05 19:51, 82F

05/05 19:51, , 83F
想選呢?這就是被質疑的點吧!
05/05 19:51, 83F

05/05 20:16, , 84F
05/05 20:16, 84F
文章代碼(AID): #1NAk_vD8 (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 12 之 20 篇):
文章代碼(AID): #1NAk_vD8 (WomenTalk)