Re: [問題]問關於秀吉的朝鮮征伐

看板WarringState作者 (illwill)時間17年前 (2006/10/25 00:44), 編輯推噓4(407)
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※ 引述《HloCY (戰國迷)》之銘言: : ※ 引述《mackulkov (跳舞好啊)》之銘言: : : 我目前在看山岡莊八寫的伊達政宗 : : 裡面提到秀吉征伐朝鮮的原意是想攻擊明朝 : : 那請問當時滯韓日軍有和明朝軍隊交手的正式紀錄嗎? : 你自己下一行不就是交手紀錄了... : 朝鮮的首都被占領了以後 : 往後的陸戰幾乎都是明軍跟日軍交手 嚴格說來還是以中朝聯軍為主,當然,朝鮮民間游擊隊是對日作戰的 主要力量之一,雖說中國部隊佔了陸戰的多數,不過沒有到可以忽視 朝鮮軍數量的程度啦 (可惜的是我手邊沒資料,但某些重大會戰,印象中朝軍也有三分之一到四分之一) 日本在戰術層面的表現還是很出色,只是他們沒有辦法在朝鮮本土達成內線作戰, 補給線支離破碎是他們失敗主因 不過從戰爭本質變成侵朝開始,日本就已經是戰略失敗了 : : 我只知道島津家有大破明朝援軍20萬 : : 另外假使秀吉不從韓國登陸 : : 直接從遼東之類的中國領土直接進軍 : : 明朝與之的軍勢相比會是如何呢? : 如果日軍從遼東半島登入 : 我敢說日軍會在一個月內被趕下海 : 不然就是死守幾個據點無法前進 : : 我個人覺得明朝在各朝代裡算是國力偏弱的一代 : 明朝算是很注重國防的朝代 : 初期只有北方的蒙古王朝殘部可做威脅 : 到後來女真後裔 蒙古諸部落 蒙兀兒帝國 吐番 大理 沿海倭寇 : 四方的邊界都有強大的威脅力量 : 但是明朝還是拖了200多年才完蛋 : 而且主因是內亂而不是外患 : 可見明軍戰力強大到足以同時應付各個邊患 : 明軍幾乎有一半的士兵是持火器作戰 (通常是噴火器、鎗統、火砲之類) : 戰力很強大...絕對不是豐臣秀吉的日軍談笑間就能取勝 : 連後金軍隊在入關前軍勢依舊不如明軍 : 明朝之所以衰敗 : 完完全全是敗在無能的政府 : 接連幾個昏庸的皇帝過度奢侈跟好大戰功把國力敗到日薄西山 嚴格說來明國是當時東亞在人力物力,以及科技上都屬於優勢,並且有個相對堪稱穩 定而成熟的國家官僚機構.在結構上不是其他幾個鄰國可以比擬的. 明軍主要威脅仍然是在北方,對日作戰部隊根本就是二軍隊伍,而且士氣層面恐怕 不若日軍(至少衛所軍士氣一向不高),將領也頗多凡庸之輩,如果明國以主力重兵 對付日本是足以取勝,但是朝鮮半島的戰爭,還多有賴於朝鮮民族的向心力與奮死 抗戰的意志吧,我不認為明軍不堪,但是我不認為對日作戰他們表現的夠好 不過我同意明國會衰弱主要還是社會結構造成的必然腐敗,明國不是負擔不起戰爭, 而是內部政治太過腐化導致社會崩潰 : : 雖然說日軍想要佔領中國的土地並不可能 : : 畢竟中國地大兵多 打消耗戰一定會贏 : : 但是當時日本值戰國末期 軍隊大多能征善戰 : : 而且多年的使用鐵炮等新式西方武器 : : 如果是數目差不多的軍隊對打 明軍大概會慘敗的吧 : 你錯了 : 明軍在朝鮮作戰 要不是各軍統帥鬥心機不協調不互相支援 : 日本人早在第二第三年就會被趕進海裡 : 日本軍已經算是比明軍團結 有因此佔上風嗎? 完全沒有 : 日本軍隊的鐵炮 在各軍中使用的比例偏低 (不到20%,甚至有可能不到10%) : 根本無法決定戰爭的勝負 : 頂多就是嚇嚇對手 讓敵方一時之間不敢靠近而已 : 不要懷疑 : 豐臣秀吉的確低估了明軍的能力 : 明軍也不是打人海戰術淹死日軍的 豐臣秀吉不能說是低估明軍,而是他完全沒有想到朝鮮對他採取的完全是不屑的態度 假使朝鮮國王對他採取恭順的態度,那麼動員數量二十萬的日軍足以進攻北京 明軍的數量雖多,但是擁有精良戰力的六七十萬人,卻得兼顧面對好幾個方面. 如果好死不死弄到五來萬朝鮮軍,更是有拿下北京的可能性(不過中央集權的明朝 恐怕即使給人多拿了幾塊邊疆土地,也不會讓人拿下北京吧.) 我是很好奇信長會怎麼打這場仗,他對戰略情報與外交掌握的能力其實遠高於秀吉, 不過可能也就是因為如此,他最後恐怕根本不會打這種仗 : 要說軍隊總數的話 : 日本軍隊應該還多於明軍動員到朝鮮作戰的數字 當然多於這個數字,只不過進攻戰爭還是要有相當的留守者,所以理論動員數難免打折扣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.96.111

10/25 08:18, , 1F
朝鮮國王沒道理對秀吉恭順吧?畢竟中朝關係比朝日關係
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親密.又就算日朝聯手,除非加上女真人的幫助,否則遼東
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鎮宇長城守軍沒那麼容易過的,不然皇太極何必繞道?
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朝鮮認為日本市對等的外交地位,幾乎不可能隨便就像日
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臣服.另外,原po中中日動員兵力,指的就是開到朝鮮作戰
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的數量,日軍的確比明軍多一點.
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第一 明軍有不少一軍 第二 明軍大多是招募的 那時的衛所幾乎
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成了單純的戶政單位
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10/26 10:38, , 9F
光北京附近的駐軍數 就足以抵抗20萬日軍了吧
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而且入北京要攻打多少關卡 以日軍的實力足以勝任嘛?
10/26 10:40, 10F

12/16 04:01, , 11F
努爾哈赤都打不下的遼東,當時的日軍行嗎?而且有女真軍ꠠ
12/16 04:01, 11F
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